Viikon 2 uutisia

Uusimmat Keskustelu Espanja.org Espanja.ORG -tiedotteet Viikon 2 uutisia

Esillä 15 viestiä, 91 - 105 (kaikkiaan 119)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    kojo kirjoitti:

    Muistutan vain miehistä, jotka ovat maailman sivu kylväneet siementään sinne tänne. Ja menettäneet muistinsa, kun lapsenruokkojuttuja on selvitelty oikeudessa. Nämä miehet eivät ole kantaneet mitään huolta lastensa kasvatuksesta eikä usein vähätuloisina (ainakin esittävät sitä) elatusmaksuistakaan.

    Eli kyllä hoivavietti on ihmisen mukaan, ei välttämättä sukupuolen mukaan. Meillä miehillä vain tahtoo olla tuo leimaamis- ja retosteluvaihde liikaa päällä.

    Toki on näin, mutta mielestäni tuo on sellainen seikka, jonka pitäisi jo nykyään olla jokaisen aikuisen ihmisen tietoisuudessa, joten en ajatellut tässä kohdunvuokraus-asiassa, josta mielipiteeni kirjoitin, puuttua erityisesti juuri siihen.

    Jos kirjoittaisin kaikista tietämistäni maailman epäkohdista ja niiden verrannollisuudesta samaan kommenttiin, mentäisiin jo esseen puolelle, ellei peräti kirjalliseen tuotantoon.

    En kuitenkaan missään tapauksessa hyväksy sitä, että mies pyörii ympäri kyliä siitossonnina ja jättää sitten jälkeläiset ja heidän äitinsä oman onnensa nojaan. Munat pois sellaisilta.

    En myöskään maalaa tässä hoivaamisviettiä mitenkään juuri vain ja ainoastaan naisten perusominaisuudeksi (muutoinhan ei perheitä varmaan olisi olemassakaan, ja ihmiset eläisivät kuin tiikerit), mutta siltikin olen sitä mieltä, että kohtuaan ”ulosvuokraavat” naiset ovat henkisesti epästabiileja ja näin ollen, jos tuo ominaisuus on geneettistä, he tahtomattaan siirtävät ei toivottuja piirteitään myös synnyttämiinsä lapsiin.

    Mitä tulee mainitsemaasi miesten ”leimaamis- ja retosteluvaihteeseen”, en oikein saa tolkkua siitä, mitä tuolla tarkalleen tarkoitat. Kyllä minun mielestäni naiset osaavat olla aivan yhtä tyhmänylpeitä kuin (me) miehetkin.

    LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    pentti52 kirjoitti:

    …En ryhdy vaihtamaan mielipiteitä kanssasi [tässä tarkoitetaan ’vanhatytön’ kanssa, latojan huom.] suomalaisesta perheväkivallasta. Kuten sanoin, sitä todellakin tässä yhteiskunnassa valitettavasti ilmenee, mutten ole kriminologi, joka osaisi tätä ilmiötä selittää. Sen vuoksi meidän maallikoiden keskustelut tästä ilmiöstä jäävät pakostakin lähinnä kauhistelun ja taivastelun asteelle.

    Valitettavasti sitä eivät osaa selittää kriminologitkaan, ja siis etenkään juuri he, koskapa ovat etupäässä lukeneet lakitieteitä ja vaikkapa ’ballistiikkaa’ ynnä muita sellaisia rikosten selvittämiseksi tarvittavia tieteenaloja huomattavasti enemmän kuin käyttäytymistieteitä.

    Myös käyttäytymistieteitä vuosikausia lukeneet psykologit ovat paljolti ”sormi suussa” näiden perheväkivaltatapausten jälkipuinnin kanssa, vaikka tokihan jälkiviisastelua näyttää joka kerta tulvivan kaikilta suunnilta, myös ”rivikansalaisten” taholta.

    Vaikka kirjoitatkin meidän maallikoiden keskustelujen tästä aiheesta jäävän ”pakostakin” (tätä pakko-näkemystäsi suuresti ihmettelen) ”kauhistelun ja taivastelun asteelle”, niin siltikään en suosittelisi täysin aliarvioimaan maallikoiden näkemyksiä, koskapa ne puolestaan saattavat monasti perustua omiin kokemuksiin tai ainakin läheltä nähtyihin tilanteisiin.

    Ja vaikka mainituilla maallikoilla ei olisikaan omakohtaisia havaintoja, eivät hekään ole täysin päättelykyvyttömiä yksilöitä, vaikka olisivatkin vähemmän koulutettuja, tai jopa aivan kouluttamattomia.

    Tuolla toisaalla esiintuot yliopistokoulutustasi. Voin kuitenkin kertoa avoimesti, että tällaisella ’orkin’ kaltaisella, etupäässä espanjainformatiiviseksi ja viihteelliseksi suunnatulla keskusteluforumilla ei kirjanoppineisuudelle anneta sitä samaa meriittiä kuin vaikkapa sfnet’in tiederyhmissä ja vastaanvanlaisilla palstoilla.

    En tässä kuitenkaan ignooraa tietämystäsi niiden asioiden suhteen jotka todella tunnet. Ja noin muutenkin, olet varmasti aivan tervetullut kirjoittaja orkin sivustolle, joten suosittelen näppiksen paukuttamista jatkossakin.
    🙂

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Mulla sattuu olemaan , mikä lienee luonnollista tähän ikään, kokemusta monenlaisesta. Ja siihen kuuluu myös vilkaisu yliopistomaailmaan sisältäpäin.
    Ihmisten älykkyys ei kyllä ole jäänyt päällimmäisenä mieleen.
    Sitäkin kyllä löytyy niinkuin kaikkialta muualtakin.
    Ja erikoisesti jäi mieleen filosofinen tiedekunta, se porukka lenteli ihan omissa pilvissään. Niin proffat kuin opiskelijatkin.
    Olivat niin paljon arjen ulottumattomissa , että olivat varmaan yliopiston onnellisimmat ihmiset.

    LINKKI

    BeeKeeper
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.01.2011
    Kirjoituksia: 31
    Vastauksia: 169

    ”…mutta siltikin olen sitä mieltä, että kohtuaan ”ulosvuokraavat” naiset ovat henkisesti epästabiileja ja näin ollen, jos tuo ominaisuus on geneettistä, he tahtomattaan siirtävät ei toivottuja piirteitään myös synnyttämiinsä lapsiin.”

    Saatan olla vaarassa, mutta eikos naihin ”vuokrattuihin kohtuihin” istuteta alkio? Joka on syntynyt lastahaluavan pariskunnan spermasta ja munasolusta? Siirtaisiko silloin kohdunvuokraaja geneettisia ominaisuuksiaan sikioon?

    LINKKI

    Ritacasanueva
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    mita mina talla sanalla ymmarran , esiintyy ihan joka maailman kolkassa.

    Ja ihon varista riippumatta ,joka on vain paallepain nakyva tekija, esiintyy kaiken nakoista mollaamista , syrjimista, ennakkoluuloa,ja heikomman hyvaksi kayttoa.

    Tata samaa kaytos, ajatustyylia esiintyy muillakin ulkolaisryhmilla Espanjassa, ei vain Suomalaisilla, puhuin tassa vaan Suomalaisista kun me taalla ollaaan Suomalaisia.

    Sitten on erikseen nama ”heikompien” hyvaksikayttajat, esim.tyonantajat jotka surutta kayttavat hyvaksi , useasti omanmaalaisia, ihmisia.Ja tata kylla tapahtuu Suomessa samoin kuin Espanjassa.

    Eihan ihonvari tee kenestakaan automaattisesti solidaarista, yhteistyokykyista, epaitsekasta ja ymmartavaa ihmista.

    Kukaan ei ihonvarin vuoksi ole automaattisesti oikeassa.

    Meilla vaan istuu tiukassa nama ”uskomukset” mita ollaan vuosikausia kuultu ja meidan aivoja niilla ”uskomuksilla” pesty.

    Esimerkkina tallainen taalla kirjoitettu ” Marokkolaisten kotielaimia ovat torakat” kirjoitus. Monessakohan marokkolaisessa kodissa kirjoittaja oli kaynyt.
    Vai toistaako mita joku muu on sanonut? Paljon toistettu muuttuu todeksi?
    Tamahan on yleinen kaava.

    Mina henkilokohtaisesti olen kaynyt monessa ja voin sanoa etta missa asuu tavallinen perhe on koti putipuhdas.

    Myoskaan kovia kokenut ei valttamatta muutu empaattiseksi tai hyvaksi ihmiseksi vaan nama kovat kokemukset voi tuoda ihmisesta esiin kauheita puolia.

    Tutustuin joitakin vuosia sitten vanhasta ”diktatuurista” kotoisin olevaan henkiloon joka oli kokenut kovia ; han seka koko perhe; han sai kaiken sympatiani ja tukeni;yrittaen auttaa ja ymmartaa hanta ;kunnes mina muutuin hanen hyokkayksen kohteeksi todella yllattavalla tavalla.

    Sita onko Suomessa rasismia , sanoin etta minulla ei ole henkilokohtaisia kokemuksia kun en ole siella vuosikausiin edes kaynyt, en siis voi puhua asiasta henkilokohtaisesti kun ole ollut sellaisissa tilanteissa ja tietoni perustuvat siihen mita luen netista tai lehdista tai mita taalla tapaamani Suomalaiset minulle kertovat ; oman nakymyksensa ja ymparilla tapahtuneita asioita.

    LINKKI

    Ritacasanueva
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    sellaista mies plus naispariskuntaa joka hedelmoittaa omillansa lainakohdun mutta jos se on ”lainakohtu” kahdelle miehelle, yhdelle naiselle, yhdelle miehelle niin mites silloin toimitaan?

    Naispari , joista toinen raskautetaan spermapankista, ja synnyttaa oman lapsen vaikka lainaspermalla mutta esim. Baronesa Thyssenin kaksostytot tulevat Amerikasta lainakohdusta, niin mina DNA sitten lapsilla on ?

    Ricky Martin ja Miguel Bosé varmaan kayttivat omaa spermaa mutta kenen ovat aidin geenit? Lahjoitettu vai lainakohdun?

    Eikos tama lainakohtu idea ole siina etta biologisesti lapsi ei olisi ”laina aidin” koskaan?

    Amerikassa tama on laillista mutta Espanjassa ei, mitas laki sitten taalla sanoo kun naita lapsia tuodaan kotiin?

    Barcelonassa tiedan etta yksinaisella isalla oli vaikeuksia saada lasta kirjattua
    Henkikirjoille, pelkastaan isan kirjaaminen.

    Thyssenin tapauksessa tiedan etta kun rouvalla itsella on Amerikan kansalaisuus,
    (kaksoiskansalaisuus) on paassyt tasta vahan kuin koira verajasta?

    Puhumattakaan etta rouva oli jo 60 v kun nama lapset on syntynyt.

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Ei nyt kannattaisi pitää kaikkea väärintoimimista ja vittuilua rasismina.
    Yllämainittua ja rasismia myös on esiintynyt maailman sivu.
    Niinkuin eräässä viisaassa kirjassa sanotaan , näin on aina ollut ja näin on aina oleva.
    Eihän kukaan näitä maailmasta poista . Kukin yksilö voi vain omassa elämässään elää ilman näitä ilmiöitä.
    Muut sitten tekevät mitä tekevät.

    LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    BeeKeeper kirjoitti:

    ”…mutta siltikin olen sitä mieltä, että kohtuaan ”ulosvuokraavat” naiset ovat henkisesti epästabiileja ja näin ollen, jos tuo ominaisuus on geneettistä, he tahtomattaan siirtävät ei toivottuja piirteitään myös synnyttämiinsä lapsiin.”

    Saatan olla vaarassa, mutta eikos naihin ”vuokrattuihin kohtuihin” istuteta alkio? Joka on syntynyt lastahaluavan pariskunnan spermasta ja munasolusta? Siirtaisiko silloin kohdunvuokraaja geneettisia ominaisuuksiaan sikioon?

    Juu… Taisin käyttää tosiaankin harhaanjohtavaa termiä. Näissä Ricky Martinin ja Miguel Bosén tapauksissahan puhuttiin ”vuokrakohdun” sijaan ”vuokratuista äideistä”, jotka kantoivat ja synnyttivät näiden homomiesten lapset.

    Tosin kyllä kyseisiä vuokra-äitejä sivuavissa artikkeleissa (joihin linkit tämän ketjun kommentissa #69 by ’suomenk.palv.tsto’) ei mainita, käytettiinkö ulkopuolista munasolua, mutta oletusarvoisesti sellaisesta olisi sentään annettu jonkinlaista vihjettä. Näin ollen kyseessä oli kaiketi ns. ”muuminmukimenetelmä”.

    Keskustelunaihe sai alkunsa siitä, kun pähkäiltiin, että milläköhän muotoa nuo Pekka Haaviston ja Antonio Nexarin keskinäiset lapsentekohaaveet aiotaan mahdollisesti toteuttaa.

    LINKKI

    BeeKeeper
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.01.2011
    Kirjoituksia: 31
    Vastauksia: 169

    Niinpa tarkoitin, taisin ajatella vanhanaikaisen yksioikoisesti 😀 Kiitos valaisevasta vastauksestasi, Suomenkielinenpalvelutoimisto. Nyt herasi ajatus, etta voiko syntyvalla lapsella tosiaan olla useamman kuin kahden ihmisen perimaa?

    LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    Ritacasanueva kirjoitti:

    [Kylla rasismi tai] mita mina talla sanalla ymmarran , esiintyy ihan joka maailman kolkassa.

    Ja ihon varista riippumatta ,joka on vain paallepain nakyva tekija, esiintyy kaiken nakoista mollaamista , syrjimista, ennakkoluuloa,ja heikomman hyvaksi kayttoa.

    Eli siis, olet tuhansien ja taas tuhansien tavoin ymmärtänyt väärin tuon rasismi-käsitteen.

    Sana ’rasismi’ on suomen kieleen integroitu anglismi (siis englantiperäinen sana), joka vastaa suomenkielen käsitettä ’Rotuun kohdistuva syrjintä’ eli ’rotusyrjintä’.

    Jos et muista, mitä aiemmin kerroin, niin laitettakoon se tähän vielä uudelleen:

    Suomen valtion vuonna 1970 ratifioiman Yhdistyneiden Kansakuntien kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen mukaan rotusyrjinnällä [eli rasismilla] tarkoitetaan:

    ”Kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.”

    Eli siis, kun kirjoitan tai sanon sanan ’rasismi’, niin minä todellakin tarkoitan sillä rasismia, eli rotusyrjintää, enkä yhtään mitään muuta.

    Tarkoitanhan koirastakin puhuessani juurikin koiraa, enkä suinkaan mitä tahansa nelijalkaista eläintä joka osaa halutessaan purra.

    LINKKI

    BeeKeeper
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.01.2011
    Kirjoituksia: 31
    Vastauksia: 169

    ”Suomen valtion vuonna 1970 ratifioiman Yhdistyneiden Kansakuntien kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen mukaan rotusyrjinnällä [eli rasismilla] tarkoitetaan:

    ”Kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.”

    Eli siis, kun kirjoitan tai sanon sanan ’rasismi’, niin minä todellakin tarkoitan sillä rasismia, eli rotusyrjintää, enkä yhtään mitään muuta.”

    Asiahan on aivan selkea, kun sen YK:n sopimuksesta tahan kirjoitit. Sanaa ”rasismi” kaytetaan vaarissa yhteyksissa, esimerkiksi iasta johtuvaan syrjintaan liittyen . Mutta tosiaan, sehan taman mukaan koskee vain rotuun, ihonvariin, syntyperaan, kansalliseen tai etniseen alkuperaan liittyvaa sortamista. Kiitos valaisusta, Arnold 🙂

    LINKKI

    Ritacasanueva
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    ”Kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.”

    Niin tulen samaan lahtokohtaan:

    Jos vaikka nyt otetaan tahan esimerkiksi tama Lauri Taatsin tapaus, han meni puollustamaan kaveriaan rasistisia huutoja vastaan, mita nama huudot oli kun kaveri on ainenkin ulkonaoltaan mulatti. Huono tanssija? Ylpee tyyppi?Musta suomalainen?

    En ole ollenkaan samaa mielta miten tallainen tilanne tulee selvittaa, han antaa nyrkista ja potkii ,siita ei nyt tassa ole kysymys.

    Entas tama Kebab-skandaali? Eikos tassa ole loydetty myos ihmiskauppa asiaa?

    http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119334-kebabskandaalin-ruma-puoli-ihmiskauppaa-ja-kiskontaa

    Riippumatta siita minkamaalainen taman firman omistaja ja minkamaalaisia nama ”riistetyt” ovat niin eikos tassa kay yksiin nama ylla olevan rasismia kuvaavan julistuksen sisalto ja etta mainittujaarvoja ei toteudeta?

    ”erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.”

    Eikos silloin kaikenmaailman riistajat juuri sorru tahan,

    ”ihmisoikeuksien ja perusvapauksien ” riistamiseen kayttaen hyvakseen toisen uskomuksia, kielitaidottomuutta, sivistyneisyytta?

    LINKKI

    BeeKeeper
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.01.2011
    Kirjoituksia: 31
    Vastauksia: 169

    riisto mika riisto. En ole avannut linkkeja joita laitoit, mutta rasistiselta ne vaikuttavat kirjoittamasi perusteella. Kansan suussa käsitteiden merkitykset laajenevat, niin taman rasisti-maaritelmankin kohdalla.

    LINKKI

    Ritacasanueva
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    ole kuin yksi syrjinnan muodoista minun kasittaakseni eli jos talla

    ihmisoikeusjulistuksella allekirjoittaneet maat lupasivat sita kunnioittaa

    ja kuten kaikissa sopimuksissa jotka on alle kirjoitettu 30-40 vuotta sitten,

    otetaan ne uudestaan poydalle , aktualisoidaan ja vahvistetaan allekirjoituksella

    se aikaisemmat lupaukset.

    Rasismi ja syrjinta on saman ”aiteen” lapsia.

    Discriminación racial

    La discriminación racial es un concepto que suele identificarse con el de racismo y que lo abarca, aunque se trata de conceptos que no coinciden exactamente.

    Mientras que el racismo es una ideología basada en la superioridad de unas razas o etnias sobre otras, la discriminación racial es un acto que, aunque suele estar fundado en una ideología racista, no siempre lo está.
    En este sentido hay que tener en cuenta que la discriminación racial positiva (cuando se establecen discriminaciones con el fin de garantizar la igualdad de las personas afectadas), constituye una forma de discriminación destinada a combatir el racismo.
    El racismo suele estar estrechamente relacionado y ser confundido con la xenofobia, es decir el “odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros”.

    Sin embargo existen algunas diferencias entre ambos conceptos, ya que el racismo es una ideología de superioridad, mientras que la xenofobia es un sentimiento de rechazo; por otra parte la xenofobia está dirigida sólo contra los extranjeros, a diferencia del racismo.
    El racismo también está relacionado con otros conceptos con los que a veces suele ser confundido, como el etnocentrismo, los sistemas de castas, el clasismo, el colonialismo, el machismo e incluso la homofobia.
    El racismo es una teoría fundamentada en el prejuicio según el cual hay razas humanas que presentan diferencias biológicas que justifican relaciones de dominio entre ellas, así como comportamientos de rechazo o agresión. El término ‘racismo’ se aplica tanto a esta doctrina como al comportamiento inspirado en ella y se relaciona frecuentemente con la xenofobia (odio a los extranjeros) y la segregación social, que son sus manifestaciones más evidentes. Aunque el racismo no se haya erradicado, la ideología en la que se basa ha sido sometida a una crítica radical en la segunda mitad del siglo XX. La ciencia ha rechazado el concepto de raza poniendo en evidencia su carácter subjetivo, basado en prejuicios. Antropólogos, biólogos, genetistas y sociólogos han demostrado que la noción de raza carecía de sentido en la medida en que el género humano es uno e indivisible.

    LINKKI

    pentti52
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 16.06.2010
    Kirjoituksia: 16
    Vastauksia: 397

    Mitä ollaan mieltä siitä, että enemmistöä syrjitään vähemmistön hyväksi ? Näin tapahtuu mm. Helsingissä, jossa maahanmuuttaja saa tiettyjä toimia täytettäessä etuoikeuden pätevämmän hakijan kustannuksella.

Esillä 15 viestiä, 91 - 105 (kaikkiaan 119)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.