Espanja.org Elämyksiä espanjasta
- Tämä aihe sisältää 20 vastaukset, 15 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 14 vuotta, 5 kuukautta sitten
toimesta.
- Artikkelit
Mielestäni tunnelma Orkissa on muuttunut hieman ikävämpään suuntaan. Olen vähänlaisesti itse kirjoitellut, mutta vierailen lähes päivittäin. Toivoisin kunnioittavampaa ja aikuisempaa otetta kirjoituksiin.
Käytöstavat pätevät myös netissä…
Ystävällisesti hän…Mä oon samaa mieltä; viime aikoina on ollut aika negatiivissävytteistä keskustelua ja väittelyä. Nämä eipäs-juupas -keskustelut näyttävät pääsääntöisesti alkavan joko Espanjaan muuttamisesta tai sitten töistä (tai töiden puutteesta) Espanjassa.
Jos kerrotaan ettei täällä ole juuri töitä niin sitten ollaan hirmuisen negatiivisia. Jos kerrotaan että juuri nyt ei kenties ole parhain hetki Espanjaan töiden perässä muuttaa niin ollaan tappamassa unelmia. Jos Suomessa työkkäri tms kustantaa suuren osan elämisestä niin mä en mihinkään muuttaisi…mutta tämänkin sanominen on taas negatiivista.
Jokainenhan itse päätöksensä näissä asioissa tekee. Täällä Orkissa on yhteenlaskettuna varmasti tuhansien vuosien kokemus Espanjassa asumisesta ja asiallisiin kysymyksiin saa aina vastauksen. Viime aikoina on silmään pistänyt se että asiallisiin kysymyksiin odotetaan tietynlaista vastausta ja jos vastaus poikkeaa odotetusta niin taas ollaan negatiivisia…eikä välttämättä kysyjän toimesta vaan jonkun ”sivustakatsojan”.
MiMadrid kirjoitti:Mä oon samaa mieltä; viime aikoina on ollut aika negatiivissävytteistä keskustelua ja väittelyä. Nämä eipäs-juupas -keskustelut näyttävät pääsääntöisesti alkavan joko Espanjaan muuttamisesta tai sitten töistä (tai töiden puutteesta) Espanjassa.
Jos kerrotaan ettei täällä ole juuri töitä niin sitten ollaan hirmuisen negatiivisia. Jos kerrotaan että juuri nyt ei kenties ole parhain hetki Espanjaan töiden perässä muuttaa niin ollaan tappamassa unelmia. Jos Suomessa työkkäri tms kustantaa suuren osan elämisestä niin mä en mihinkään muuttaisi…mutta tämänkin sanominen on taas negatiivista.
Jokainenhan itse päätöksensä näissä asioissa tekee. Täällä Orkissa on yhteenlaskettuna varmasti tuhansien vuosien kokemus Espanjassa asumisesta ja asiallisiin kysymyksiin saa aina vastauksen. Viime aikoina on silmään pistänyt se että asiallisiin kysymyksiin odotetaan tietynlaista vastausta ja jos vastaus poikkeaa odotetusta niin taas ollaan negatiivisia…eikä välttämättä kysyjän toimesta vaan jonkun ”sivustakatsojan”.
Olen täsmälleen samaa mieltä!!!!
MiMadrid kirjoitti:Mä oon samaa mieltä; viime aikoina on ollut aika negatiivissävytteistä keskustelua ja väittelyä. Nämä eipäs-juupas -keskustelut näyttävät pääsääntöisesti alkavan joko Espanjaan muuttamisesta tai sitten töistä (tai töiden puutteesta) Espanjassa.
Jos kerrotaan ettei täällä ole juuri töitä niin sitten ollaan hirmuisen negatiivisia. Jos kerrotaan että juuri nyt ei kenties ole parhain hetki Espanjaan töiden perässä muuttaa niin ollaan tappamassa unelmia. Jos Suomessa työkkäri tms kustantaa suuren osan elämisestä niin mä en mihinkään muuttaisi…mutta tämänkin sanominen on taas negatiivista.
Jokainenhan itse päätöksensä näissä asioissa tekee. Täällä Orkissa on yhteenlaskettuna varmasti tuhansien vuosien kokemus Espanjassa asumisesta ja asiallisiin kysymyksiin saa aina vastauksen. Viime aikoina on silmään pistänyt se että asiallisiin kysymyksiin odotetaan tietynlaista vastausta ja jos vastaus poikkeaa odotetusta niin taas ollaan negatiivisia…eikä välttämättä kysyjän toimesta vaan jonkun ”sivustakatsojan”.
Hieno juttu. Nämä suomalaiset luonteenpiirteet ovat sittenkin olemassa! Epäilin jo, että suomalainen vaikkapa espanjastakin kiinnostunut olisi oppinut keskustelemaan puntaroiden ja käymään sananvaihtoa polveillen ja etsien niitä tiedon ja fiilisten murusia, joista saisi jotain myös itselleen… mutta varautuneisuus pysyy niissä ihmisissä, joilla olisi sanottavaa ja ne jotka kysyvät eivät usko (tai halua uskoa näkemystä) vaan epäilevät toisten tekevän kiusaa, huijaavat tai olevan ihan vain perus kettumaisia. fifty fifty. Kuullostaa niin itäeurooppalaiselta että, mutta sitä saa mitä tilaa.
Ja tästä kärsin minä, koska olisin ehdottomastti saamapuolella tälläkertaa. Itse pyrin kriittisesti tunnistamaan realiteetit ja siitä sitten hakemaan lähestymistapoja varsinkin kokeneita kuunnellen. Teitä kokeneitakin on paljon ja eri lähtökohdista ja nykytilanteesta, joten taustat olisivat tottakai tärkeitä. Mutta nykyisyyskin riittää koska nykyisyys on helppo siirtää kokonaiskuvaan – tulevaisuus olisi kyllä kaikkein parasta, jota voisi puntaroida. Kun minulla ei ole antaa paikallistuntemusta, niin koitan edes jotain… vaikkapa seurata julkista informaatiota ja siitä syöttää jotakin tarpeellista toisille. Ehkä joskus minäkin voin olla avuksi muille tässä kontekstissä.
Tuohon negatiivisuuteen saattaa vaikuttaa esimerkiksi ylimalkaisuus tai tylyt heitot perusteluitta. Tarkoitan sitä, että jos saaja/lukija/tiedonhaluinen saa vastauksesta vain lopputuloksen eikä taustoja ole riittävästi kerrottu, niin tuo 1. kappaleen loppuosa tuntuu validilta. Mutta voisihan sitä koittaa kauniisti pyytää jokso kirjoittaja kirjaisi hieman lisää taustaa vastaukseensa… vapaaehtoistahan se on, mutta toisi sisltöä tänne sivustoon. Ja ehkä myös paremmin auttaisi muita päätöstenteossa. Ja kysymykset voisi esittää jokin tausta-ajatus mukana, jotta vastaaja osaa nähdä vastineen ja sovittaa sen tilaneeeseen.
Lumenluoja (-14C tällähetkellä). Aletaanpa tilaamaan positiivisesti vaikeitakin asioita. Ja avoimus auttaa monessa asiassa – vaikka nimimerkin takaa.
Lumenluoja kirjoitti:Tuohon negatiivisuuteen saattaa vaikuttaa esimerkiksi ylimalkaisuus tai tylyt heitot perusteluitta. Tarkoitan sitä, että jos saaja/lukija/tiedonhaluinen saa vastauksesta vain lopputuloksen eikä taustoja ole riittävästi kerrottu, niin tuo 1. kappaleen loppuosa tuntuu validilta. Mutta voisihan sitä koittaa kauniisti pyytää jokso kirjoittaja kirjaisi hieman lisää taustaa vastaukseensa… vapaaehtoistahan se on, mutta toisi sisltöä tänne sivustoon. Ja ehkä myös paremmin auttaisi muita päätöstenteossa. Ja kysymykset voisi esittää jokin tausta-ajatus mukana, jotta vastaaja osaa nähdä vastineen ja sovittaa sen tilaneeeseen.
Samoilla linjoilla ollaan. Mielelläni minäkin näkisin perusteltuja vastauksia ja meitä on varmasti monta muutakin. Myös kysymykset voisivat tulla pienen pohjustuksen kera. Vastaajalle on huomattavasti motivoivampaa kirjoitella kun hieman tarkemmin tietää mitä ollaan hakemassa. Muutoin ollaan herkästi kierteessä joka johtaa Andyn viittaamaan tunnelman huononemiseen. Kun kysymys esitetään viidellä sanalla niin ei kovin moni jaksa hirveän kattavaa vastausta kirjoittaa…varsinkin jos kysymyksestä näkee heti ettei kysyjällä itsellään ole sen kummempaa mielenkiintoa aiheeseen (= ei edes yritetty). Joku taisi toisessa ketjussa mainita esimerkkinä NIE numeron josta saa yllinkyllin informaatiota hakutoimintoa käyttäen…kysymykseen ”tarviinko NIE:n ja miten sen hommaan ?” on kait kolme reaktiota:
1) hiljaisuus
2) ”käytä hakua”
3) lista vastakysymyksiä joiden avulla voidaan sitten päätellä tarvitaanko NIE:tä vaiko eiViimeinen on tietty kaikkein paras mutta harvemmin toteutuu. Kaksi ensimmäistä sitten johtavat…no, siihen että tätä keskustelua käydään. Jos tuo ”NIE -kysymys” onkin kirjoitettu muutamalla lauseella hieman taustoja selostaen ja/tai epäselviä kohtia korostaen niin kynnys vastaamiseen on matalampi. Ja väitän että vastauksen sävy on myös huomattavan paljon miellyttävämpi. Saa kokeilla.
Eikä pidä unohtaa että Orkki pyörii vapaaehtoisvoimin, tällöin kysymyksen ”laatu” määrittelee pitkälle sen miten vastauksia saa ja minkälaisia. Oma ”sääntöni” on: käytä kysymyksen esittämiseen saman verran aikaa kun haluat vastaajan käyttävän aikaa vastaamiseen.
MiMadrid kirjoitti:Joku taisi toisessa ketjussa mainita esimerkkinä NIE numeron josta saa yllinkyllin informaatiota hakutoimintoa käyttäen…kysymykseen ”tarviinko NIE:n ja miten sen hommaan ?” on kait kolme reaktiota:
1) hiljaisuus
2) ”käytä hakua”
3) lista vastakysymyksiä joiden avulla voidaan sitten päätellä tarvitaanko NIE:tä vaiko eiViimeinen on tietty kaikkein paras mutta harvemmin toteutuu. Kaksi ensimmäistä sitten johtavat…no, siihen että tätä keskustelua käydään.
Pahoitan mielesi ja huononnan ilmapiiriä sanomalla, että paras tapa on numero 2. Ainakin yleisesti keskustelupalstoilla; -onko Orkki jotenkin erilainen? -en tiedä.
Tapa 3 on turha asiassa, jota on kaluttu vuosia ja vuosia.. Vanhan asian uudelleen kirjoittaminen johtaa ainoastaan sekavuuteen sekä tiedon pirstaloitumiseen. Käyttäkää siis _aina_ ensisijaisesti halua _ennenkuin_ kirjoitatte minkäänlaista kysymystä palstalle.
Tapa 3 on se viimeinen keino, jota tulee käyttää, eli jos tietoa ei jo ennestään löydy palstalta.Tapa 1 on hyvä, jos vastaajalla ei ole sanottavaa/asiantuntemusta asiaan.
devspain kirjoitti:MiMadrid kirjoitti:Joku taisi toisessa ketjussa mainita esimerkkinä NIE numeron josta saa yllinkyllin informaatiota hakutoimintoa käyttäen…kysymykseen ”tarviinko NIE:n ja miten sen hommaan ?” on kait kolme reaktiota:
1) hiljaisuus
2) ”käytä hakua”
3) lista vastakysymyksiä joiden avulla voidaan sitten päätellä tarvitaanko NIE:tä vaiko eiViimeinen on tietty kaikkein paras mutta harvemmin toteutuu. Kaksi ensimmäistä sitten johtavat…no, siihen että tätä keskustelua käydään.
Pahoitan mielesi ja huononnan ilmapiiriä sanomalla, että paras tapa on numero 2. Ainakin yleisesti keskustelupalstoilla; -onko Orkki jotenkin erilainen? -en tiedä.[/quote]
Ei Orkki kait erilainen ole tämän suhteen, ongelmana mun nähdäkseni on se että nämä ”pelisäännöt” eivät ole tuttuja ja sen vuoksi suora vastaus ”käytä hakua” voi kuulostaa tylyltä…ja tämä sitten ymmärretään väärin.
Ylläolevalla ”viimeinen on tietty kaikkein paras” tarkoitin tilannetta lähinnä kyselijän kannalta.
Kari on jaksanut – ehkä virkansa avittamana – tehdä hakuja kyselijöiden puolesta, jolloin vastaus on toki paljon ”hiljaisuus” ja ”käytä hakua” vaihtoehtoja parempi ja ystävällisempi. Ja onhan se niin, että uusi käyttäjä ei ehkä heti oivalla hakutoimintoa tai osaa hakea sopivilla sanoilla ratkaisua kuten vanha kettu Don Bavarontti, joka on varsinainen ”hakukoneiden hakukone” löytäen kaiken epäinhimillisen… Nuorisolyhenne UTFG toki myös toimisi (”Use the fucking Google”)….. vai olisiko se UTFOH ”Use the fucking OrkkiHaku”?
Jos uusi kirjautuva joutuisi pakosta lukemaan jonkin lyhyen käyttäytymisohjeen, joka sisältäisi ensimmäisenä ”Kokeile ensin hakua” jutskan, se voisi auttaa? Hänen täytyisi klikata erikseen, jokainen lyhyt ohje ennen kuin OrkkiNirvanan kirjoitusportti aukeaa…
On kuitenkin faktaa, että mitä enemmän positiivisia kirjoituksia esiintyy sen parempi eli antakaa näppäimistön sjungata. Skrivaa Andy positiivista näytteeksi!
Orkki on myös omalla tavallaan viihdettä. Itse kirjoittelen paljon/aina pilkkeellä just niistä jutuista, jotka jostain syystä ovat itselleni ajankohtaisia; joskus ne ovat jopa positiivisia, mutta en aio jatkossakaan välttää negatiivisia juttuja tai tarvittaessa v-mäistä piilopalautetta – otan aina verbaaliakrobatiahaasteen vastaan.
Air Finland on ikuinen saastakorini, kunnes penkkiväli on inhimillinen myös pitkäreitiselle —kele! Se on kuin senaattori Caton jatkuva muistutus ”ceterum censeo Carthaginem esse delendam” ja tuhottiinhan se Karthago lopulta….
Mitä tulee siihen aikuisempaan otteeseen…. Orkin ikähaitari on laaja ja eikös se mene niin, että vanhemmista tulee ikääntyessä uudestaan lapsia…. näin fiilaripohjalta sanottuna….
Kyllä.
Mehän emme voi vaikuttaa muiden ajatteluun, mielipiteen ja ilmaisun vapaus on hyvä asia. Korrekti käytös osoittaa taas fiksuutta. Omalta osaltani muutan näkökulmaa ja koetan tehdä parhaani yrittäessäni kirjoittaa vastedes vain myönteisesti… vaikkakin välillä sarkastisesti, tai pilkesilmäkulmassa 😉
Sateen jälkeen aurinko paistaa taas 🙂
Jussi
[
Mitä tulee siihen aikuisempaan otteeseen…. Orkin ikähaitari on laaja ja eikös se mene niin, että vanhemmista tulee ikääntyessä uudestaan lapsia…. näin fiilaripohjalta sanottuna….[/quote]Eikös se ole hyvä, että meistä tulee taas lapsia. Tai ainakin uudelleen nuoria – uusnuoria. Siellä fugessa näyttää vanhatkin nuortuvan, 7-kymppiset käy ihan 4-kymppisistä kaikin puolin. Ehkä se on auringon ihmeitä tekevä vaikutus tai iloisen ilmapiirin. Mene ja tiedä, mutta ainakin minusta se on hyvä juttu.
Audi-mies Kiesin sääntö vaimon sopivasta iästä oli ”miehen ikä jaettuna kahdella + 7 vuotta”. Jospa tuo sama laskukaava pätee meihin kaikkiin Aurinkorannikolla asusteleviin? Se on positiivista se!
10 vuotta täällä on mennyt viihtymisen/viihteen merkeissä ja ei ole vieläkään kiire mihinkään muualle…..
Ei vika ole Air Finlandin penkkien välissä vaan siinä istuvassa. Kyllä sitä tulee toimeen lyhyemmälläkin varrella .
Rontti kirjoitti:Ei vika ole Air Finlandin penkkien välissä vaan siinä istuvassa. Kyllä sitä tulee toimeen lyhyemmälläkin varrella .
Hehehehehehe hahahhahahhahahahahahahahhahahahahahha!
Vai tulisin toimeen lyhyemmälläkin varrella – heh heh heheh haha hahah!Kai ne jossain tekee reidenlyhennysleikkauksiakin? 😛
Hot kirjoitti:
”Audi-mies Kiesin sääntö vaimon sopivasta iästä oli ”miehen ikä jaettuna kahdella + 7 vuotta”. ”Muistatko myös sen sutkauksen, että kun mies äijäseurassa mahtailee vaihtavansa vaimon kahteen nuorempaan, se on varma merkki siitä ettei hän enää riitä yhdellekään.
0
0
Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.