Stasi-listat ja Espanjan Sanomat

Uusimmat Keskustelu Yleistä Uutiskulma Stasi-listat ja Espanjan Sanomat

Esillä 15 viestiä, 46 - 60 (kaikkiaan 80)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä LakuPekka
    LakuPekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 25.11.2006
    Kirjoituksia: 6
    Vastauksia: 394

    Heippa,

    Rakas Selma:

    Nyt tuli pitkä stoori, mutta tulkoon…:)

    Sattumalta tiedän myös näistä roskapankkiasioista ja ajoista enemmän kuin moni ehkä arvaakaan. Olen nimittäin istunut 80 ja 90-luvun taitteessa Suomessa melko korkealla ”näköalapallilla” ja olen nähnyt kuinka likaista peliä pelattiin tuhansien ja tuhansien yrittäjien takana. Se oli todella raaka ryöstöretki, joka ikävä kyllä vieläkin yhä jatkuu.

    Tämä takia suosittelisin sinulle ilmaisen Laman ja Rahan Pelurit nettikirjan lukemista, jonka voit lataa tästä: http://www.promerit.net/Laman_ja_Rahan_Pelurit.pdf. Sen voi myös ostaa kovakantisena samasta nettiosoitteesta hintaan 17.90€. Kirjan kirjoittajaa on jahdattu Suomessa aivan samoin kuin tätä salaista Sonera-kirjan kirjailijaa.

    Suomessa totuuden julkistamista pidetään rikoksena ja totuudenpaljastajan julkisella jahtaamisilla saadaan huomio siirretyksi pois muualle itse varsinaisista rikoksista, jolloin isot pelurit pääsevät rauhassa toteuttamaan omat likaiset bisneksensä.

    Esimerkiksi kun Soneran entinen toimitusjohtaja Rellu Relander kaatoi Suomen kruununjalokiven Soneran polvilleen (arviolta 200 miljardin markan tappio) ja vei vielä ulkomaisten tekaistujen konsulttipalkkioiden avulla kassasta 100 miljoonaa markkaa, niin tämä loistavan urotyön ja -suorituksen takia hän alkoi hakea itselleen näyttävin oikeusnäytöksin ja lööppien kautta oikeutta, että ”kun nyt hänen kunniaansa on loukattu syvästi”.

    Samanaikaisesti Olli-Pekka Heinonen (= Nolla-Pekka H.), joka oli valtion roolissa suurimpana osakkeen omistajana ja ministerinä vastuussa Soneran liiketoiminnan seuraamisesta ja ohjaamisesta, sai ”palkinnoksi onnistuneesta Soneran alasajamisesta” korkean pakasteviran YLE:stä, jossa hän tiettävästi vieläkin paistattelee päiväänsä nauttien veronmaksjien kustannuksella korkeata täysin ansaittua palkkaa.

    Täsmälleen samaa tapahtui sinun edustamien Roskapankkien kanssa. Ensiksi suuret säästöpankit ajettiin konkurssiin agressiivisesti markkinoiduilla ja asiakkaan maksukykyyn nähden ylimitoiteilla asiakasluototuksilla sekä lähes täydellisellä rahoitusalan osaamattomuudella ja hieman tämän jälkeen valtion tuella perustettiin mm. roskapankkien äiti Arsenal.

    Ne henkilöt, jotka olivat ajaneet säästöpankit kaaokseen, laitettiin pukiksi kaalimaalle vartioimaan, jolloin todelliset ”pankinjohtajat” pääsivät peittelemään jälkensä ja siirtämään varsinaisen huomion muualle, eli syyllistämään pienyrittäjiä massiivisin oikeudenkäyntien muodossa.

    Rakas Selma, ethän vaan sinä kuulu tähän likaiseen porukkaan, tuo mainitsemasi ykkösroskapankki viittaa vahvasti Arsenaliin? Jos olet ollut tässä porukassa, niin uskoisin, että omatuntosi on joskus soimannut?

    Tämä takia meillä ylläpidetään yhä keskustelua julkisuustalousrikollisista, kuten Uotien veljekset, Fryckman, JP- Mattila, Kouri jne. Kansalle annetaan ymmärtää, että nämä olisivat kaiken pahan alku ja syy. Tunnen suurin piirtein näiden herrojen henkilöhistorian ja myös sen, ettei heillä ole ollut varallisuutta kuin nimeksi tai saatikka voimia kaataa koko Suomen taloutta. Kyllä nämä tosipelurit tulivat ihan toisesta suunnasta, joille virkamieskoneistomme on antanut siunauksensa, jotteivät todellisuudet lamatotuudet paljastuisi.

    Rakas Selma, onneksi minulla on ollut jo parivuosikymmenen ajan rinnalla Suomen elämän kanssa tämä Espanjan elämä ja sen viehättävä maailma, historia ja ilmasto ja juuri ne ovat antaneet minulle etäisyyttä sekä syvyyttä asioiden taustojen ymmärtämiselle tai niiden ymmärtämättömyydelle. Valitettavasti on asioita, joita ei voi järjellä ymmärtää, vaikka kuinka yrittäisi. Nämä roskapankkihommat kuuluvat vahvasti tähän jälkimäiseen osastoon.

    Kuten edellä olen kirjoittanut, niin tämä kaikki liittyy meidän yli mitoitettuun virkamieskuntaamme, joka suojelee kaikissa mahdollisissa tilanteissa toinen toisiaan, aivan kuten tässä Stasi -jupakassakin.

    Rakas Selma, olisi kiva joskus tavata ja keskustella näistä asioista kahvikupposen merkeissä. Voin tarjota kierroksen ihan leivoksen kera. Meillä voisi olla molemmille paljon annettavaa ja kerrottavaa.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Don Bavarontti
    Don Bavarontti Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.07.2006
    Kirjoituksia: 113
    Vastauksia: 2154
    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570

    Jos nyt palataan aloituksen aiheeseen.. kun se Rusi-oikeudenkäyntikin on pääsemässä vauhtiin..

    Näistä jutuistahan on täällä Saksassa tietysti mediassa paljon enemmän juttua kuin esim. Suomessa.

    Juuri tämänpäiväisessä FAS:ssä oli artikkeli, jossa kerrottiin, että Stasin listoilla olevat ”IM”-merkinnällä varustetut ulkomaalaiset henkilöt eivät keskimäärin olleet ”vakoilijoita” vaan kontakteja. Tuohon riitti yleensä se, että (esitän nyt hypoteettisen esimerkin) esim. joku Suomen DDR:n lähetystön virkailija oli lounaalla DDR:n UM:n virkailijan (jotka luultavasti oli kaikki myös Stasin informantteja) kanssa.

    Tunne (tunsin, siitä on nyt tietysti aikaa) erään DDR:n ulkoministeriössä palvelleen henkilön, jonka kanssa kävin joskus Itä-Berliinissä kaljalla… eli minunkin nimeni saattaa niiltä listoilta löytyä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä LakuPekka
    LakuPekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 25.11.2006
    Kirjoituksia: 6
    Vastauksia: 394

    Heippa,

    Tässä olisi tarjolla ”temarivoittoista” listaa. Eipä ihme, että Koivisto ja Halonen ovat jatkanee listojen suojelua. Listalta puuttuvat ne neljä nimeä, jotka ovat aiemmin mainittu mm. Espanjan Sanomissa 2003.

    ”Suurlähettiläs Alpo Rusin asianajajat esittivät oikeudessa Rusin itsensä kokoaman listan henkilöistä, jotka Rusin mukaan pitivät tiiviisti yhteyttä entisen Itä-Saksan DDR:n Helsingin-suurlähetystöön.

    Rusin asianajajien mukaan lista todistaa, että vuotoepäiltyjä olisi voinut olla runsaasti. Listalla esiintyy kaikkiaan 12 nimeä, heidän joukossaan muun muassa SDP:n huippupoliitikkoja. Listaa esiteltiin suojelupoliisin apulaispäällikölle Petri Knapelle kuulemisen aikana, mutta hän ei halunnut kommentoida sitä.

    Lista perustuu Rusin omiin tutkimuksiin oletetuista Stasi-yhteyksistä eri lähteisiin perustuen. Lista julkaistaan hänen syksyllä ilmestyvässä kirjassaan. Se pitää sisällään seuraavien henkilöiden nimet:

    1) Ulf Sundqvist (sd.)
    2) Lars Lindeman (sd.)
    3) Unto Niemi (sd.)
    4) Jukka Rusi (sd.)
    5) Kalevi Sorsa (sd.)
    6) Jouko Loikkanen (kesk.)
    7) Matti Kekkonen (kesk.)
    8) Pentti Poukka (kok.)
    9) Pekka Kuusi (sd.)
    10) Matti Ahde (sd.)
    11) Seppo Halminen (sd.)
    12) Paavo Lipponen (sd.) ”

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä ronkeli
    ronkeli Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 03.01.2007
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 809

    Toimittaja: ”Lakupekka, kuuluitko sinä Stasin joukkoihin?”
    Lakupekka: ”No en tietenkään!”

    Lööppi seuraavan päivän lehdessä: ”Lakupekka ei suostu myöntämään kuuluneensa Stasin joukkoon!!!!”

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Vaikkapa Kauko Kare. Tulisi Kekkosen kriitikolta tähänkin aiheeseen asiantuntevaa erittelyä. Tyylillä ja asiantuntemuksella. Vähemmän sinne jonnekin ilman suuntaan nöyristelyä.

    Kuten todettu, Stasi-listoilla on varmaan lähes kaikki jotka ovat kaljalla käyneet vaikkapa Trabantin autotehtaan yli-teknikon kanssa. Tuota yllä olevaa listaa kun lukee, niin ei vaadita paljon älliä tajutakseen näiden veijareiden olevan todella potentiaalisia tietojen vuodattajia. Ainakin jos on poliittista elämää seurannut Suomessa jo muutamia vuosikymmeniä.

    Tietysti on ymmärrettävää, että jos joku on aatemaailmantaan jonnekin menneisyyteen kallellaan, niin on vaikea päästä siitä eroon kuin mistä tahansa addiktista. Tämä ei saisi estää puolueettoman oikeuden rankaista rikoksista niitä tehneitä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570
    ronkeli kirjoitti:

    Toimittaja: ”Lakupekka, kuuluitko sinä Stasin joukkoihin?”
    Lakupekka: ”No en tietenkään!”

    Lööppi seuraavan päivän lehdessä: ”Lakupekka ei suostu myöntämään kuuluneensa Stasin joukkoon!!!!”

    Gut gesagt… ;.)

    En todellakaan jaksa ymmärtää näiden mahdollisten vanhentuneiden mahdollisten rikosten hehkuttelua..

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Sinulla on tosi hyviä juttuja, mutta mitäpä jos miettisimme asiaa historian tutkimuksen kannalta. Tongitaanhan niitä miljoonia vuosia vanhoja luurankojakin. Se edistää tiedettä. Olisiko niin, että jos nyt sumutamme lähimenneisyyden, jääkö historiamme sellaisenaan ikäänkuin totuutena jälkipolville. Vai olisiko parempi selvittää se nyt, kun edes osa vielä elossa olevista todella voi, jos haluaa, kertoa totuuden. Olipa totuus mikä hyvänsä, minusta se on aina hyvä selvittää, kun on sentään kysymys valtakunnallisista asioista joilla on todellakin (ollut) historiallista merkitystä asioiden kulkuun. Ihan vain meidän jälkipolvia ajatellen.

    Historian kirjoitusta ei kannata väheksyä. Iso osa maailmaa tavaa kirjaa nimeltä Raamattu. Sitä täytenä totuutena pitäen. Joidenkin arvioiden mukaan tosin noin puolet kirjasta kertoo juutalaiskansan historiasta, mikä sinällään lienee lähellä totuutta. Entäpä toinen puoli kirjasta(?). Näin 2000 vuotta jälkeenpäin on aika vaikea dokumentoida kaikkea. Tätä samaa toivoo varmaan moni Stasi-listalla oleva.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä ronkeli
    ronkeli Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 03.01.2007
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 809

    Muutin Länsi-Saksasta Saksan itäosaan vuonna 1994, joten aatteellisuuksia olen seurannut läheltä ja kaukaa ja enemmän kuin täällä aion puida. Luotan oikeuslaitokseen, vastuuntuntoisiin investigatiivisiin toimittajiin ja arkistojen rääppeisiin.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570
    mille kirjoitti:

    Sinulla on tosi hyviä juttuja.. (jne)

    Siis oliko tämä nyt vastaus minulle?

    Historian tutkinus in Ihan Eri Asia, eikä se tietääkseni kuulu Supon tehtäviin.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Sinullekin. Mutta pointtihan on se, että Supo ei kenties ole hoitanut tehtäväänsä sille asetetulla tasolla. Ovat möhlineet tai todennäköisemmin pimittäneet tietoa sitä tarvitsevilta tai mikä pahinta tiedon tarvitsijat eli silloinen valtakunnan johto on ollut itse syyllinen.

    Kaikki mikä on menneisyyttä on historiaa. Se mistä nyt koitetaan päästä selville on historian tutkimusta, vaikkakin valitettavasti näin ensin oikeuden välityksellä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä eri samaa
    eri samaa Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 26.08.2007
    Kirjoituksia: 0
    Vastauksia: 9

    mieltä bhajeen kanssa, joutavanpäiväistä vanhojen tonkimista, koko itä-saksaa kuin stasiakaan olemassa enää.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä LakuPekka
    LakuPekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 25.11.2006
    Kirjoituksia: 6
    Vastauksia: 394

    Heippa,

    Rouva (DDR)-Rinkelille.

    Voin nyt paljastaa salaisuuden, josta ei kannata hiiskua kenellekään ja ei ainakaan Pakosin perukoilla ja eikä myöskään näille etelän tuulipukuisille sauvakävelijöille.

    Kun lähdin nuorena kaksikymppisenä miehen alkuna Karjalasta evakkoon vuonna 1942, niin olin joskus 1970 -luvun alussa Perustuslaillisten kansan puolueen vankkumaton kannattaja. Se oli ainoa puolue, joka vastusti Kekkosen valitsemista poikkeuslailla uudelleen presidentiksi. Kuten tunnettua, jäimme hopealle tässä äänestyksessä, aivan kuten Suomi talvisodassakin. Tämän jälkeen jätin politiikan ja rupesin vapaaksi poliittiseksi räksyttäjäksi, joka ei kumarra mihinkään suuntaan.

    Toinen vakava tunnustukseni: Olin kerran hilkulla, etten äänestänyt temareita, kun Erkki Tuomioja asettui ehdokkaaksi valtakunnan politiikkaan Helsingin apulaiskaupungin johtajan virasta. Ajattelin varmistaa omallakin äänellä, että hän varmasti pääsisi Eduskuntaan ja lähtisi pois sotkemasta Helsingin kaupungin asioita. Olin tässäkin kohtaa täysin väärässä, sillä hän alkoi sotkea vielä enemmän asioita koko valtakunnan tasolla.

    Tässä sitä näkee, ettei koskaan kannata olla varma omista poliittisista mielipiteistään ja aikomuksistaan. No minulla kävi tuuria ja onneksi en muistanut mennä äänestämään Tuomiojaa ja olen sen jälkeen kovasti yrittänyt noudattaa tätä samaa poliittista linjaa.

    Tätä taustaa vasten voisin kuvitella, että en olisi millään voinut haksahtaa Stasi -vakoojaksi. Tietenkin tämä tementtia alkaa jo pian puhkea kukkaan ja siksi kaikki voi olla silti mahdollista? Jos en kuitenkaan muista olleeni Stasi-vakooja, niin voisin kutsua Georg C Ehrnroothin todistajaksi, mikäli joutuisin Alpo Rusin kanssa samalle Stasi-lahtipenkille.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä ronkeli
    ronkeli Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 03.01.2007
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 809

    Kirjoituksesi paljastaa enemmän kuin halunnet.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä blues
    blues Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.07.2006
    Kirjoituksia: 26
    Vastauksia: 1928
    eri kirjoitti:

    mieltä bhajeen kanssa, joutavanpäiväistä vanhojen tonkimista, koko itä-saksaa kuin stasiakaan olemassa enää.

    Ei silti saa olla mahdollista etta pystytaan pelaamaan tallaiset rikokset sun muut hairahdukset vanhoiksi. Kylla minulle miehen vanhakin tausta jotain merkitsee, varsinkin jos on edelleen maan asioita hoitamassa.

Esillä 15 viestiä, 46 - 60 (kaikkiaan 80)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.