Saunan kiuas? Kaasua, klapia vai kamelinkakkaa?

Uusimmat Keskustelu Asuminen ja eläminen Asuinalueet ja asumisvinkit Saunan kiuas? Kaasua, klapia vai kamelinkakkaa?

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 85)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Lumenluoja
    Lumenluoja Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489
    Vilperi kirjoitti:

    Mikäli kuutiot on laskettu oikein, niin pitäisi kyllä tehon riittää reilustikin; tarkottais meinaan n. 2x2x2 kokoista löylyhuonetta ja siihen tilaan riittää jopa pienempikin lämmönlähde.
    Ehkä pahin kysymys on tuo, että millä vesi lämmitetään; jos sähköllä, niin se haukkaa tehoista pois paljonkin varsinkin jos on pienikokoinen varaaja, niin siellä on helposti 2kW:n vastus joka kylpemisen aikana sitten huutaa täysillä.

    Joten, jos vaan jotenkin mahdollista savutorvi ulkotilaan, niin vaihtoehtoja löytyis paljon enemmän. On niitä savuhormeja viety seinästäkin ulos ja jatkettu seinän ulkopuolella sopivaan korkeuteen.
    Samoin vanhoja ilmastointihormeja on käytetty sisäputkittamalla ja siten eristettynä ne ovat paloturvallisia.

    tosiaan kuutioita on 8 ja betoniseinissä ja katossa on puupaneeli päällä (ei eristeitä). Vesi lämmitetään talon kaasuvesilämmittimellä, joten siitä ei synny kuormaa kaapeleihin. Onhan tuo sähköliittymä surkean pieni kun sen 5kW lupaavat. Jo pari ilmalämpöpumppua vie 2kW ja siihen päälle kaffeenkeitin ja vedenkeitin, niin alkaa limiitti lähestyä. Mutta kuten tuossa alla mainittiinkin sulakkeet saattavat kyllä kestää enemmänkin kuin tuo 5-6kW. Tässä projektissa ei voi käyttää ilmastointihormeja, joten hormi olisi vedettävä seinästä läpi- ja seinän sisässä on eristeet sun muut. No kai siihen saa jonkinmoisen läpivientikappaleen suojaamaan seinän eristeitä. Täytyy tsekata Suomesta tuota 4kW:n hetivalmista – K-Rauta?? Onko tietoa mistä Spaniassa saisi talon paineviemäreitä jos tulee käyttöä = ei ole riittävästi kaatoa viemärissä?

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Lumenluoja
    Lumenluoja Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489
    kallepekka kirjoitti:

    Tuo kiinteistön 6 kW:n teho on luultavasti 1-vaiheinen 25 A:n pääsulakkeella.

    niin on… eli 4kW:n hetivalmista saattaisi pystyä pitämään päällä saunomisen ajan koska vesi tosian lämpiää butaanilla.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Rookeri
    Rookeri Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.01.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 213
    Don kirjoitti:

    10A pääsulake, 16A harvinaisempi ja harvinaisuus 25 A. Ellei sitte joku ole tehnyt omia sinetöimättömiä virityksiä. Ja ne kaapelit hädintuskin 2,5 neliömilliä, perukorjauksissa nykyisin laittavat 6 neliömillin kaapelit ja kunnollisen suojamaadoituksen.

    Onko sinulla tietoa miten sähkö tuodaan huoneistoon/taloon, onko huoneistossa vain yksi sulake joka on 10A, silloinhan sen tehollinen arvo ei ole kuin 2,3 kW, vai onko siihen ryhmäkeskukseen tuleva nousujohto 3x10A jolloin puhutaan siitä 6,9 kW per keskus. Luulisin että huoneistokohtaiset pääsulakkeet ovat enemmän kuin 10A/vaihe, pääsulakkeen on oltava isompi kuin ryhmäkeskuksessa olevat. Minulla ei ole tietoa miten epsanjassa on sähköhommat tehty mutta suomen systeemit kyllä tiedän. Tuo aikaisemmin mainittu esim. lieden kytkeminen pois päältä saunan käytön ajaksi on käytössä myös suomessa, tosin siitä pyritään kyllä eroon.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570

    En ole koskaan nähnyt asuinhuoneistossa kolmivaiheliittymää..

    En tosin ole nähnyt 10 A:n liittymääkään… mulla on 20 A (oikeastaan sen pitäisi sopimuksen mukaan olla 25 A, mutta en ole viitsinyt asiasta na[l]kuttaa…).

    Talo on toistakymmentä vuotta vanha.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä kallepekka
    kallepekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 06.05.2010
    Kirjoituksia: 10
    Vastauksia: 354

    Tuli juttua sulakekoosta. Jos liittymä on 3-vaiheinen eli ns. voimavirta niin teho lasketaan sitten P= 3xUxI kun on kysymys vastuskuormasta. 10 ämpärin pääsulakkeet antais sitten 6,9 kW.
    Moottorikuormituksen laskeminen onkin sitten vähän vaikeampaa joten anti sen nyt olla.
    Suomessa myytävät kiukaat on 3-vaiheisia, mutta toki ne voi kytkeä 1-vaiheisestikin ja niissä
    on kytkentä millä voi pudottaa muuta kulutusta pois ja se toimii vielä muistaakseni kiukaan termostaatin mukaan eli pätkimällä. Tulipahan aikoinaan joka viikonloppu puheluita että lämminvesivaraaja on rikki kun varaajat lämpenivät pelkällä yösähköllä ja sitten kiuas esti
    illalla varaajan ohikytkennän niin loppuhan se lämpönen vesi. Kaikkea ei voi saada.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Rookeri
    Rookeri Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.01.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 213
    bhajee kirjoitti:

    En ole koskaan nähnyt asuinhuoneistossa kolmivaiheliittymää..

    En tosin ole nähnyt 10 A:n liittymääkään… mulla on 20 A (oikeastaan sen pitäisi sopimuksen mukaan olla 25 A, mutta en ole viitsinyt asiasta na[l]kuttaa…).

    Talo on toistakymmentä vuotta vanha.

    Kuten sanoin, en tiedä miten epsanjassa homma tehdään, täällä suomessa mittarikeskuksessa on 3x25A ja sen jälkeen on ryhmäkeskuksessa sitten epälukuisa määrä 16A:n johdonsuoja-automaatteja sekä kosteisiin tiloihin vielä vikavirtasuoja jne.

    Ilmeisesti siellä tuodaan 1-vaiheisena huoneistoon ja se on sitten se 20A tai 25A, pääkeskuksesta sen saa selville miten se on toteutettu, erillistalossa voisin kuvitella että taloon tulee enemmän kuin 1-vaihe, enpäs tuota tiedä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä kallepekka
    kallepekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 06.05.2010
    Kirjoituksia: 10
    Vastauksia: 354

    Kirjoitellaan näköjään yhtä aikaa. Suomen määräyksiä en uskalla tässä tyrkyttää mutta jo pelkän käytön kannalta sulakekoon porrastus on melkeinpä pakollista.
    Jokusen saunan nähneenä olisin sitä mieltä että tämänkokoiseen saunaan on turha laittaa jatkuvalämmitteistä puu- tai sähkökiuasta. Tulos on GRILLI

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä arnold malaga
    arnold malaga Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    kallepekka kirjoitti:

    Jokusen saunan nähneenä olisin sitä mieltä että tämänkokoiseen saunaan on turha laittaa jatkuvalämmitteistä puu- tai sähkökiuasta. Tulos on GRILLI

    Juu.. ehkä ei puu-, mutta sähkökiukaassa lienee termostaatti? Eikö?
    =)

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä kallepekka
    kallepekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 06.05.2010
    Kirjoituksia: 10
    Vastauksia: 354

    Tämä niinkutsuttu partakone-tyyppisen kiukaan periaate on lämmittää saunan ilma 100 asteiseksi n. tunnissa, koska siinä ei ole kiviä ( muutama ) varaamassa lämpöä. Termostaatti tietysti toimii eikä tilanne oleellisesti muutu vaikka kiuas olisi päällä kaksikin tuntia.
    Asennusohjeen mukaan ne vähätkin kivet täytyy latoa harvaan jotta ilma pääsee kiertämään.
    Jos taas kiviä olisi reilusti enemmän niin se tunti ei riittäisi mikä on kiuastyypin tarkoitus ja lopputulos olisi että saunahuone olisi liian kuuma.
    Jos taas lämpötilaa alennettais siitä sadasta niin hikoilua ei tapahtuis kun kiuas menee
    kylmäksi jo muutamasta löylynheittokerrasta.

    Hetivalmiissa kiukaassa kivet on 300 asteisia ja saunahuone on normaalin huoneen lämpöinen.
    Kylvettäessä riittää 60 astetta (makuasia) ja löylyä saa heittää tarpeeksi.
    Saattanee olla että se muistuttaa hieman turkkilaista saunaa, mutta siellä todella hikoilee ja jaksaa olla vaikka kuinka kauan. Jatkuvalämmitteinen puukiuashan on kovin tarkka siitä koska sinne mennään ja koska klapeja lisätään ja koska tulee seuraavat saunojat.
    Hetivalmiiseen voi mennä koska vaan ja pitää taukoja tai mennä peräjälkeen.
    Asun nykyään kerrostalossa missä on grillisauna ja eipä siellä tule juuri käytyä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Tässä linkissä on melko kattavasti tietoa infrapunasaunoista:

    http://www.saunakeskus.fi

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Täällä meillä päin pääsulake on 25A. Ja Sevillana/Endesan uusi keksintö on vaatia ennen sulaketaulua, mikä lieneekään nimeltään? , rajoitinkatkaisin/sulakesysteemi mikä ei salli ylittää sähkösopimuksessa sovittua talouskohtaista tehoa.
    Mutta asiaan, ainakin meille on mahdollista saada enemmän kuin nykyinen 5KW jonka mukaan sopimus on tehty. Se vain maksaa perusmaksussa enemmän ja loppu tulee tietenkin kulutuksen mukaan kuten ennenkin.
    Eli ota yhteyttä sähköyhtiöösi ennenkuin alat suunnittelemaan mitään virityksiä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Don Bavarontti
    Don Bavarontti Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.07.2006
    Kirjoituksia: 113
    Vastauksia: 2154
    Rookeri kirjoitti:

    Don kirjoitti:

    10A pääsulake, 16A harvinaisempi ja harvinaisuus 25 A. Ellei sitte joku ole tehnyt omia sinetöimättömiä virityksiä. Ja ne kaapelit hädintuskin 2,5 neliömilliä, perukorjauksissa nykyisin laittavat 6 neliömillin kaapelit ja kunnollisen suojamaadoituksen.

    Onko sinulla tietoa miten sähkö tuodaan huoneistoon/taloon, onko huoneistossa vain yksi sulake joka on 10A, silloinhan sen tehollinen arvo ei ole kuin 2,3 kW, vai onko siihen ryhmäkeskukseen tuleva nousujohto 3x10A jolloin puhutaan siitä 6,9 kW per keskus. Luulisin että huoneistokohtaiset pääsulakkeet ovat enemmän kuin 10A/vaihe, pääsulakkeen on oltava isompi kuin ryhmäkeskuksessa olevat. Minulla ei ole tietoa miten epsanjassa on sähköhommat tehty mutta suomen systeemit kyllä tiedän. Tuo aikaisemmin mainittu esim. lieden kytkeminen pois päältä saunan käytön ajaksi on käytössä myös suomessa, tosin siitä pyritään kyllä eroon.[/quote]

    on tietoo 3 piuhaa sininen, ruskea ja keltavihreä eli 230 V nimellisjännite eli I-vaihevirtaa. http://www.kalipedia.com/kalipediamedia/ingenieria/media/200708/22/tecnologia/20070822klpingtcn_57.Ees.SCO.png

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Lumenluoja
    Lumenluoja Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489

    muihinkin voisi jopa ottaa mallia.

    Mm. Helo Rondoa saa 4.5kW:n tehoisena, mutta ei ole hetivalmis vaan kannellinen pönttö ja hinta siis JÄRKYTTÄVÄ eli yli 2000€! Tämäntyyppinen taitaa olla paras malli sähkövehkeistä sillä ajatuksella, että saunassa kaydään joskus ja jouluna eli kerran viikossa. Sukakket kestävät ja lämpöä tulee kun pistää kiukaan päälle 1,5h ennen h-hekeä. (kysyin naapurilta kokemuksia).

    Mutta kaasukiuasta vielä mietitään, koska se olisi niin veikeä vehje. Miltähän tuntuisi saunoa samoilla laitteilla kun paistetaan muuripohjalettuja 🙂 ?

    Kiukaan asennupaikka on 2004 valmistunut talo, jossa on kuitenkin näemmä 10A automaattisulakkeet kaikkin paikkoihin, ilmeisesti 3-vaihe koska on sähköhellat jne. Papereissa sähköyhtiö väittää laskuttavansa 25A:n sulakekokoa.

    Katsokaas tätä! (3x10A:n sulakkeet riittävät)

    http://www.ykkosrauta.net/product_details.php?p=6167

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä kallepekka
    kallepekka Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 06.05.2010
    Kirjoituksia: 10
    Vastauksia: 354

    En tuota liittymis/nousujohdon paksuutta uskonut hetkeäkään mutta en kommentoinutkaan kun en
    kerran tunne paikallisia oloja. Se 1,5 neliömilliä on ohuin valmistettava kaapeli ja 6 amppeeria on pienin dotsi eli automaattisulake, tee niillä sitten porrastusta. Sen huoneiston
    sähköverkkokuvan mukaan ainakin sulaketaulu näyttäis samanlaiselta kuin Suomessa, oli jopa vikavirtasuojakytkinkin.
    Jos kiukaalla tarvii jotain tehoja pudotella pois niin lämmitys olisi sopivin koska lämpötila ei parissa tunnissakaan mihinkään hetkahda. Edellytys on tietenkin että lämmitys toimii sähkölla. Eipä sitten muita ole enää kuin sähköhella. Jos se on 3-vaihe liitännässä niin pudottaa voi myös pelkästään osan tehosta eli yhden tai kaksi vaihetta.
    Itselläni on 15 vuoden omakohtainen kokemus Harvian hetivalmiista ja saunottiin 3-4 kertaa viikossa. Laskin joskus että jos 3 kertaa viikossa saunoo niin kiuasta ei kannata sammuttaa välillä ollenkaan. Pelkkiä hyviä kokemuksia Harviasta.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Lumenluoja
    Lumenluoja Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489
    kallepekka kirjoitti:

    Jos kiukaalla tarvii jotain tehoja pudotella pois niin lämmitys olisi sopivin koska lämpötila ei parissa tunnissakaan mihinkään hetkahda. Edellytys on tietenkin että lämmitys toimii sähkölla. Eipä sitten muita ole enää kuin sähköhella. Jos se on 3-vaihe liitännässä niin pudottaa voi myös pelkästään osan tehosta eli yhden tai kaksi vaihetta.

    keississä kaikki lämmitykset hoidetaan kahden ilmalämpöpumpun kanssa eli 1 per kerros. Mutta saattaa olla niin, että kolmas täytyy asennuttaa ”saunakerrokseen” eli basementtiin. Toinen pumppu invertteri max 1,7kW ja toinen on/off 1,4kW.

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 85)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.