Onko tilanne jo nain paha? :/

Uusimmat Keskustelu Yleistä Uutiskulma Onko tilanne jo nain paha? :/

Esillä 14 viestiä, 16 - 29 (kaikkiaan 29)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Frank
    Frank Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255

    Sehän on sanomattakin selvää, ettei Espanjassa ole seurattu maailman muuttumista siestan osalta. Se on enää jäänne ajoilta, jolloin ei ollut ilmastointilaitteita. Nykyisellään se rasittaa melkoisesti niin taloutta kuin ihmisten arkeakin – vaikka eivät sitä tajuakaan. 4 liikenneruuhkaa 2 sijasta, 12 tunnin lastenhoidot, hoitamatta jäävät henkilökohtaiset asiat, tyhjinä seisovat liiketilat, ovia kolkuttelevat turistit, jne. Lista on loputon. Kun siihen on kasvettu, sitä ei tajuta. Vähän kuin linja-auton iso ratti, joka voisi nykyään olla yhtä pieni kuin henkilöautossakin. Tai se lastentarha, jossa huudetaan aamusta iltaan, ja sitä rataa koko loppu elämä.
    Tuhlausta on myös työn tuottavuuden vaatimattomuus. Tämän näkee helposti vaikkapa kassalla, jossa kolme palvelee yhtä asiakasta saamatta mitään aikaan, ja muut asiakkaat odottavat. Tämä on sitten kallista yritykselle, joka taas heijastuu edelleen muualle. Kun muistamme, että tarhasta saatu asenne jakaantuu koko maahan niin se kassaneiti on ihan yhtä saamaton kuin valtion virkamieskin. Kun katsot keittiösi vinoa laatoitusta, niin tuskin kukaan kehuu sen tehneensä. Ei Espanjassa kukaan ole ylpeä tekemästään työstä, kuten Suomessa on tapana. Otetaan vastuuta ja tulokset ovat sen mukaisia. Maassa tietenkin maan tavalla, mutta todellisuus on tätä. Ja erittäin kallista.
    Euron uskottavuus meni jo silloin pari vuotta sitten, kun pitivät kieroilemalla ja valehtelemalla mukaan tulleen Kreikan EU:ssa. Se kaatuu ja maksaa joka tapauksessa. Siitä piti nyt vaan vielä maksaa (ei niitä lainoja koskaan saada takaisin) satoja miljardeja lisää, että saadaan leikittyä kissaa ja hiirtä pari vuotta. Tämä maksoi varmaan enemmän kuin pelkkä kaatuminen tulee maksamaan. Oikein toimien Kreikka olisi jo takaisin kasvun tiellä, kuten EU:kin, Espanja mukaan lukien. Ja pankit olisivat lunastaneet rahoitusriskinsä, mistä niille oli jo etukäteen maksettukin. Tästä leikistä vaan tuli niin suuri jarru, että kohta siihen kompastuu koko maailmantalous. Ainakin natisee jo. Espanjahan on tässä kriisissä varmaankin ainoa maa, joka on oikeasti tehnyt dramaattisia päätöksiä ja muutoksia aina perustuslakia myöten. Mahdollisuudet ovat hyvät, jos EU pysyy pinnalla. Kreikka pitäisi päästää menemään, sillä on ratkaiseva asema monella eri tavalla.
    Seuratkaa mitä tapahtuu Saksassa. Se on tarkkaa porukkaa. Samana aamuna kun luet uutisista, että saksalaiset nostavat rahojaan pankista niin kannattaa hakea omatkin, missä ikinä ovatkaan. Jos pystyt osta taskuun menevää kultaa. Sen varmentamina toimivat kaikkien maiden perusvarannot ja (rahoitus)järjestelmän mennessä kyykkyyn sen vertiluarvo pomppaa pariksi päiväksi taivaisiin. Ja sitten: osta!

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Tilulilu
    Tilulilu Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.05.2012
    Kirjoituksia: 11
    Vastauksia: 130

    Arnold Malaga, ihan uteliaisuudesta: mitä provokatiivista tuossa STTn/Reutersin artikkelissa oli? Luin jutun viikonloppuna ja minusta se oli ihan mielenkiintoinen ja neutraali, ellei jopa myötätuntoinen espanjalaisia kohtaan tai ainakin niin minä sen otin. Se on totta, että kommentit ovat typeriä niin kuin kommentit yleensä tuppaavat olemaan. Mutta siis ihan halusta ymmärtää Espanjan tilannetta: mikä jutussa oli väärin?

    Tietämättömyydestä sen verran, että onhan se toki niin, ettei täällä voida tietää Espanjan tai Kreikan tai Syyrian tilanteesta samalla tavalla kuin noissa maissa asuvat tietävät ja kokevat. Ihan kuin ei meilläkään täällä ”Junttilassa” ole jääkarhuja vaikka kaikkitietävät ömerikkalaiset niin väittävät 😉

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Kun mä olen joutomies ja vapaaherra ja Arnold on varmaan duunissa , niin mä osoitan pari älytöntä virhettä tässä alkuperäisessä jutussa.
    Eihän Espanjassa ja etenkään Andaluciassa ole siestasta luovuttu. Kun mennään vähänkin sisämaahan päin rannikon turistialueilta , kaikki, siis kaikki, hiljenee siestan ajaksi. Vain ravintolat ja baarit ovat auki.
    Ja aloilla ja yrityksissä joissa on luovuttu siestasta on vastaavasti siirrytty yhtäjaksoiseen työpäivään , tyyliin 7-16 , 9-17 jne. Ei se sentään niin mene , että duunia tehtäisiin 7-20.
    Ja eihän lounas ole päivän tukevin ateria , ainakaan Andaluciassa, kyllä se on illallinen , joka syödään , yleensä koko perhe yhdessä, noin klo.21-22.30.
    Ja Arnold sitten varmaan kertoo aiheesta enemmän , oman näkemyksensä mukaisesti.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Tilulilu
    Tilulilu Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.05.2012
    Kirjoituksia: 11
    Vastauksia: 130

    Milloin työpäivät loppuvat siinä tapauksessa, että siestaa vietetään? Eikös se sinne iltakahdeksaan helposti mene jos päivällä on parin kolmen tunnin tauko?

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Duunista ja alasta ja sesongista riippuen työpäivähän voi vaihdella paljonkin. Ravintolat ja baarit ovat auki until late , tahtoo sanoa kun viimeinenkin asiakas on lähtenyt , kaupat ovat auki aika yleisesti 21.30 asti.
    Pankit menevät kiinni 14-15 välillä. Virastobyrokraatit tekevät kesällä jotain 5-6 tunnin työpäiviä, ellei Rajoyn uudet pykälät ole jo asiaa muuttaneet.
    Mutta eiköhän se 8 tunnin työpäivä ole täälläkin se yleisin yksityisillä aloilla.
    Poikkeuksena sitten yhä yleisempi osa-aikaisten ja väliaikaisella sopimuksella työtä tekevien palkkaaminen.
    Sitten vielä , ettei totuus unohtuisi,arvioiden mukaan n.30% taloudesta tehdään pimeästi, mikä on paljon.
    Ja siellä pätevät ihan omat sääntönsä. Ja etenkin täällä rannikolla , olettaisin tai kyllä tiedänkin , PALJON kesän ravintolatyöstä teetetään pimeästi mm. nuorilla ulkomaalaisilla seikkailua elävillä ja välivuotta viettävillä nuorilla.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Ritacasanueva
    Ritacasanueva Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    tai sitten et tunnet maata (hay más España que Andalucia),ja muitakin tyopaikkoja kuin ravintolat,

    siestasta,

    Pe, 10/02/2012 – 16:41 #5
    suomenkielinenp…

    eika tiedeta kaytannosta mitaan.

    Esimerkki; miten pidetaan sellainen ”palvelu” auki yhdella tyontekijalla jonka kuitenkin tarvitsee antaa palvelua seka aamulla etta iltapaivalla.

    8-13.00 ja 16.00-19.00 tassa valissa oleva aika ei ole lounastauko vaan yleisesti tunnettu ja v..tumainen katkaistu tyopaiva. Turno partido. Ja maksetaan tyotunneista ei mistaan 2-4 tunnin lounastauosta.

    Jos aukaiset 8-19.00 et voi pitaa yhta ihmista toissa.

    Henkilokohtaisesti olen tehnyt ”Turno partido” 8 vuoden ajan ja voin taata etta kyseessa ei ole miellyttava ”lounas-siesta”.

    Myos monissa tyopaikoissa kaytetaan ”turno partidoa” kiireellisempien tuntejen vahvistamiseksi.

    Aamu ja iltavuoron apulaisena.

    Vaan helkutin pitka paiva varsinkin niille joilla ei ole mahdollisuutta menna esim. kotiin.

    Niilla jotka ovat tyossa aamu, iltapaiva tai yovuorossa on 20-30min. tauko.

    Mulla oli tyokavereita joitten paivat hyvin akkia olivat 6-20.00-21.00 pituisia liikkuen linja-autolla.

    Siihen paalle kaikki kotityot, lapset ym.

    Siis alkaahas nyt kadehtiko naita ”ihania lounas siestoja”.

    Ei Espanjassa kukaan ole ylpeä tekemästään työstä, kuten Suomessa on tapana. Otetaan vastuuta ja tulokset ovat sen mukaisia.

    Monessakohan espanjalaisessa yrityksessa olet tyoskennellyt?

    Mita alhaisempi koulutus sita huonompi motivaatio,Espanjassa ja Suomessa.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Tilulilu
    Tilulilu Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.05.2012
    Kirjoituksia: 11
    Vastauksia: 130

    Ei siesta ainakaan minusta mitenkään kadehdittavalta ole tuntunut. Kuumissa olosuhteissa, esim. ulkona tai ilmastoimattomissa tiloissa työskennellessä siestalla on varmasti paikkansa. Perheellisen naisen näkökulmasta tiiviimpi työpäivä ja aikaisempi kotiinpääsy tuntuisi kuitenkin paremmalta vaihtoehdolta. Kun tosiaan kuitenkin on ne kotityöt ja perhettäkin olisi kiva joskus tavata. Varmasti siellä Espanjassa on monia mielipiteitä asiasta kunkin omasta tilanteesta ja tottumuksesta riippuen.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä larshenrik
    larshenrik Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 08.01.2012
    Kirjoituksia: 1
    Vastauksia: 30
    Abso kirjoitti:

    Muiden päiväuniin en ota kantaa. Oma siesta on satunnainen.

    Ravintolat ovat tietyillä alueilla hyvinkin tyhjiä. Tosin kuulema Portugali on huonommassa jamassa. Turistialueiden ulkopuolella ei asiakkaita ravintoloissa bongaa, kertovat. Ravintolaruokailu on tyypillisesti se, mistä ensin tingitään, kun ajat käyvät vaikeiksi.

    Tuo on sellaista mikrotaloutta, jota huonommin ymmärrän. Makrotalouden kuvio on hyvin synkkä. Siitä taas voi päätellä, että edelleenkin kasvava työttömyys johtaa juuri siihen, että ne tekevät entistä enemmän, joilla työpaikka on. Entistä harvemmalla sellainen tulee olemaan.

    Espanjan hallinto väittää, ettei Euroopan keskuspankki ole ostanut viiemisen 5 kuukauden aikana Espanjan velkakirjoja. Väite on todennäköisesti totta, koska korot ovat 6 % yksikköä korkeampia kuin Saksassa. Valtion korot ovat tietysti vasta se taso, mistä yritysten korkoja aletaan laskea.

    Espanjan valtion kassa on simulaation mukaan tyhjä syyskuussa. Jostain on rahaa löydyttävä. Tulee irtisanomisia ja julkisten palvelujen karsintaa.

    Tuolla kuviolla pitäisi syntyä ainakin suuria mielenosoituksia. Syyskuu on ainakin poliittisesti kuuma, jos ei muuten.

    Jos väittäisin EKP bossin Brggin olevan täysin oikeassa siitä että euro on, ja pysyy, ja siihen riittää hänen sanansa (Lontoo eilen) – uskotteko paikalla että väittämäni pitää paikkansa? Tämän hetkistä tilannetta en tiedä – siis mikä on ES markkinakorko? koska juttu muhii vielä aikansa – enkä jaksa kuunnella sitä ainaista härmäläistä itkunvääntöä paikallisilta saiteilta – jokaisesta asiasta. Jos joku hullu/hullut menevät romuttamaan euron nyt, koko manner on katastofin edessä. Sellainen uhka nähdään jopa itsekeskeisessä härmässä poliittisena kauhuskenaariona – mitä onkin.
    Aikaa on hieman mennyt viime piipahduksesta tällä saitilla, mutta edessä on ollut nippu selvitettävää – nyt on olo rennompi ja elokuun pikkuvarjossa (sentään jotain 23 celciusta) on vaan kivaa naputella.
    Sanotaan että kyseessä on päivitys aikaisempaan kysymyssarjaani jonka voi suoraan ristiä aiheeksi: ”Espana in our mind – for the rest of life.” Kielet hieman sekaisin, mutta tarvittaessa toi Espana päivittyy hyvin nopeasti: Caramba! 8)

    Muutama kysymys:
    – Eläkeläisten TK tasoinen terveydenhoito kustannus Espanjassa juuri NYT. LÄÄKEKORVAUKSINEEN? 😕
    Ollaan molemmat eläkkeellä, itselläni on insuliinidiabetes plus kaikki rempat päälle. Täällä katajaisen kansan keskuudessa ei tänä kesänä ole vielä kunnon kesäpäivää nähnytkään. Lämmin merentuoksuinen ilma parantaa tätäkin vaivaa kummasti, mutta vakituista muuttoa venyttää nyt tieto silmäleikkauksesta HYKS silmäklinikalla lokakuussa. Yksityinen lääkäri on asia erikseen, sellaista käytän myös täällä – ettei tilanne menisi joskus aivan mahdottomaksi, käynnin maksan itse (siinä 50/käynti).
    – Mikä on loppujen lopuksi nykyään kaupunki, ehkä sitten mieluiten Kanarialta (kyllä Aurinkorantakin käy), josta saa osapuilleen 500-550 (ainakin osittain kalustetun) kaksion ASDL-varustuksella, jonka vuokraussopimuksen pituudesta (toistaiseksi) voi osapuilleen olla pomminvarma?

    Nämä kaksi edellistä kun saisi tietoonsa, homma alkaa olla pitkälle hallussa.
    Vaikka maassa on täkäläisen pressin mukaan täysi hässäkkä päällä ja Facebook jakaa kaiken maailman paskan ES antimateriaa, ollaan silti toiveikkaita – ja ennenkaikkea nuorekkaita. Johonkin tässä on päästävä sillä tämä maa ahdistaa. }:)
    Espanja on aina ollut hyvä paikka ja siellä on käyty niin usein etten edes muista. Vaikka probleemia on, positiivisuus auttaa, varsinkin haluaa aloittaa debatin heti paikallsiten kanssa. Takana hyllyssä on Espanjan ja Ranskan tehokurssit ja nyt on valinnan paikka. Saksaa, englantia ja kotimaisia tavallisia puhutaan muutenkin.
    Matkustamisessa aikoinaan auttoi Korhosen aikainen vakaa Finnair jossa vierailin lentävänä virkailijana, en stuerttina, 10:n vuoden ajan. Kaikilla silloisilla konetyypeillä: Convairista – DC-10:iin. 😉
    Se että jollain pikkufirman avulla keräisi hieman voita leivän päälle, ei olisi sekään suuri juttu, ideoita on jo päässä. Paitsi että kaikki paperihommat menisivät paikalliselle asioitsijalle, tietenkin.

    NIE hommat luistavat käsittääkseni kuten ennenkin: Käynti Policiassa ja sillä selvä?

    Kiitokset etukäteen mahdollisista vastauksista. Palaan asiaan heti kun g-mail blinkkaa uuden note. Siihen saakka,
    Adios.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Ritacasanueva
    Ritacasanueva Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    muuttaa Espanjaan vakituisesti ja hakea tanne veronmaksajiksi?

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Abso
    Abso Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.07.2012
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 542

    Kannattaa miettiä tarkkaan, minne aikoo mennä. Espanja on työttömyyden mukaan jakautunut kahtia pohjois-etelä-suunnassa. Itse ole pitänyt nuorisotyöttömyyden kriisirajana 40 %, koska sen yläpuolella epätoivoiset nuoret miehet usein turvautuvat väkivaltaan. Esimerkiksi arabikevättä ennustin, tosin useita vuosia liian aikaisin (arabeille oli pidempi pinna kuin osasin kuvitella). Tällä perusteella kuvittelisin, että eteläisen Espanjan kriisi on eskaloitumassa.

    Espanjan työttömyyskarttaa katsoessa välttäisin etelää. Esimerkiksi Andalusian 34 % työttömyys pitää varmuudella sisällään hyvin korkean nuorisotyöttömyyden. Kanarian 33 % ei sekään ennakoi hyvää. Jos kartaa katsomalla voi jotain päätellä, niin Ceutan likeltä 40 % työttömyysaste on kuin ruutia tynnyrissä. Se on tuplasti suurempi kuin Baleareilla.

    Jos työttömyyskartan mukaan suunnistaa, niin Katalonia on 21 % tasoa, kuten Pohjois-Espanja. Tosin Katalonian parempi tilanne perustuu valtaviin velkoihin. Kun lisärahaa on vaikea saada, ei Kataloniankaan työttömyys ainakaan laske. Barcelona voi vielä vetää, mutta kuinka kauan.

    Itse olisin hyvn varauksellinen perustamaan liiketoimintaa tässä tilanteessa Etelä-Espanjaan. Liikeidean pitäisi olla paikasta riippumaton, joten sitä ei kannata kokeilla alueella, jonka ostovoima laskee rajusti.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Abso
    Abso Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.07.2012
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 542

    Kannattaa miettiä tarkkaan, minne aikoo mennä. Espanja on työttömyyden mukaan jakautunut kahtia pohjois-etelä-suunnassa. Itse ole pitänyt nuorisotyöttömyyden kriisirajana 40 %, koska sen yläpuolella epätoivoiset nuoret miehet usein turvautuvat väkivaltaan. Esimerkiksi arabikevättä ennustin, tosin useita vuosia liian aikaisin (arabeille oli pidempi pinna kuin osasin kuvitella). Tällä perusteella kuvittelisin, että eteläisen Espanjan kriisi on eskaloitumassa.

    Espanjan työttömyyskarttaa katsoessa välttäisin etelää. Esimerkiksi Andalusian 34 % työttömyys pitää varmuudella sisällään hyvin korkean nuorisotyöttömyyden. Kanarian 33 % ei sekään ennakoi hyvää. Jos kartaa katsomalla voi jotain päätellä, niin Ceutan likeltä 40 % työttömyysaste on kuin ruutia tynnyrissä. Se on tuplasti suurempi kuin Baleareilla.

    Jos työttömyyskartan mukaan suunnistaa, niin Katalonia on 21 % tasoa, kuten Pohjois-Espanja. Tosin Katalonian parempi tilanne perustuu valtaviin velkoihin. Kun lisärahaa on vaikea saada, ei Kataloniankaan työttömyys ainakaan laske. Barcelona voi vielä vetää, mutta kuinka kauan.

    Itse olisin hyvn varauksellinen perustamaan liiketoimintaa tässä tilanteessa Etelä-Espanjaan. Liikeidean pitäisi olla paikasta riippumaton, joten sitä ei kannata kokeilla alueella, jonka ostovoima laskee rajusti.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Nämähän ovat vain tilastolukuja. Väheksymättä mitenkään työttömyyslukuja , ne ovat karmeat, kannattaa muistaa , että kaikkien tietämä, hallituksenkin, pimeä talous edustaa siinä 30% kaikesta taloudesta.
    Verotustilanne ei ole ihan yhtä suuri vitsi kuin Kreikassa , missä ei kukaan jonka ei ole ihan pakko, maksa veroja. Mutta pimeää rahaakin liikkuu valtavia määriä, enemmän kuin kaikki Suomen budjetit, jotka eivät koskaan sinisilmäisten (naiivien)suomalaisten niin rakastamiin ja lujasti uskoviin tilastoihin päädy.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä pauliina
    pauliina Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 05.02.2007
    Kirjoituksia: 67
    Vastauksia: 641

    Verotuksen huono valvonta ja perintä on näissä maissa yksi perisyntejä. Kreikassahan on peräti kaksi yli miljoona euroa ansaitsevaa, verotietojen mukaan.
    Kansalaisten mentaliteetti, joka on perinnöllistä (mitä kotona opetetaan), ei ole hetkessä muutettavissa.

    Virolla oli samanlainen ongelma. Veroja ei maksettu ja pimeä talous kukoisti. Muutama vuosi sitten he alkoivat ratsaamaan yrityksiä ja muutama omistaja
    pistettiin telkkien taakse pidemmäksi aikaa, joka oli peloite ja toimi. Luulen, ettei Espanjan vankilat ole yhtään miellyttävimpiä.

    Jos ajatellaan vain omaa napaa eikä katsota omia varpaita kauemmas, on seuraukset nähtävissä. Verottajalle se mikä verottajalle kuuluu.
    Tässä tarvitaa vähän laajemmalla skaalalla espanjalaista yhteisöllisyyttä. Sama koskee tietysti myös muita maassa oleilevia.
    Jos lopetettaisiin pimeän työn suosiminen ja käytetään kiltisti ns. oikeita yrityksiä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Frank
    Frank Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255

    Nuo työttömyysluvut pitäisi ilmaista oikeammin ”työttömyystukea saavat”. Tähän veroa maksamattomaan harmaan talouden kulttuuriin nimittäin kuuluu aika reilu pimeän työn tekeminen samalla kun nostetaan työttömyyskorvausta – ja niistä korvausten määristä lasketaan työttömät. Todellisuudessa he eivät ole ollenkaan työttömiä, mutta virallisesti kyllä palkattomia. Mikä on todellinen täysin palkattomin luku, sitä voi vain arvailla. Katsoen meininkiä kaupoissa ja kaupungilla yleensä ei ainakaan Costalla näe erityisen suurta nuorisotyöttömyyttä.

Esillä 14 viestiä, 16 - 29 (kaikkiaan 29)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.