Mitkä piuhat TV-kaistaan

Uusimmat Keskustelu Espanja.org Jeesinkinurkka Mitkä piuhat TV-kaistaan

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 50)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • LINKKI

    jpmadrid
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.04.2009
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 192

    Hola Frank,

    Olen maksanut visa luottokortilla TV-kaista palvelusta ihan virallisesti eika ole viela poliisit tulleet ovelle kolkuttamaan. Onhan se mahdollista etta YLE:n painostuksen vuoksi Suomen oikeuslaitos toteaa palvelun jossakin vaiheessa laittomaksi, mutta luuletko siis tosissasi etta meita tuhansia ulkomailla asuvia kayttajia voidaan rangaista palvelusta josta maksavat virallisesti Suomalaiselle yritykselle? Mutta asiaa on jo Suomessa
    kasitelty vuosikausia, yle uhosi jo vuonna 2006 etta palvelu on laitonta, jos se todellakin on laitonta niin luuletko etta Suomen viranomaiset antaisivat laittoman palvelun toimia 3 vuotta? Ja yrityshan on ihan virallisesti Suomessa rekisteroity Tvkaista Oy, jos se olisi laiton yritys niin ei kai verottajalle kelpaisi sen rikollisella keinolla tekema raha?
    Mutta jos Yle vie asian oikeuteen niin voihan tilanne muuttua laittomaksi, mutta ei sita nyt voi pitaa laittomana, se olisi todella harmi meille tuhansille ulkomailla asuville jotka haluavat tietaa edes jotain sielta
    Suomesta.

    Saludos

    Janne

    LINKKI

    Hot
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.07.2006
    Kirjoituksia: 122
    Vastauksia: 535

    Jos valtion rahoittama YLE voittaa casen TV-Kaistaa vastaan, mitä se siitä hyötyy? Onnistuu vain kiusaamaan ulkosuomalaisia. YLEn pitäisi olla tyytyväinen, että joku muu hoitaa hommat, jotka YLE on jättänyt tekemättä eli myös ulkosuomalaisten palvelemisen. Ihan samalla tavalla kateellisia täynnä ollut Opetusministeriö esti vuosia lukioluvan, mutta onneksi ministeri vaihtui.

    Itse maksan TV luvan Suomeen ja minulla kaiketi on oikeus nauhoittaa lähetyksiä ja kuljettaa ne sinne minne haluan; vaikka Espanjaan. Voin nauhoittaa digiboxilla, nauhurilla, TV-Kaistalla, AnywhereTV:llä, Slingboxilla, jne. ja varsinaisen siirron voin tehdä kävellen, autolla, lentokoneella tai vaikka internetillä.

    6M ADSL-linjalla käytän 2Mbps MPEG4 ja kuvan laatu on loistava. Suomessa vertailin 8Mbps ja 2Mbps laatueroa ja se oli olematon. VLC:n versiosekoilujen jälkeen luovuin siitä; TV Kaista ei toiminut uusimmalla versiolla vaan vaati vanhaa ”toimivaa”. Täytyy taas joskus testailla, josko VLC on saanut ohjelmansa TV Kaista yhteensopivaksi. Kunnon kuva vaatii lisäksi kunnon PC:n, jonka grafiikkateho riittää.

    Tämän lisäksi useimmissa PC-laitteissa on syytä muokata videotoiston väriasetuksia: kirkkaus, kontrasti, hue, värikylläisyys ja gamma. Vistassani nuo asetukset löytyvät: klikkaus hiiren oikealla näppäimellä ruudun taustaosaan, NVIDIA Control Panel, Video ja TV-asetukset. Riippuen koneesi grafiikkalaitteista, tuo NVIDIA Control Panelin tilalla voi olla joku toinen vastaava. Suositan kokeilemaan, sillä kuvanlaadun kohennus voi olla huomattava!

    LINKKI

    Taspani M
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.12.2007
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 129

    Luvanmaksajien mukaanlukien HOT (ei valtion) rahoittaman YLEn lisäksi prosessoivat ehkä ärhäkkäimmin yksityinen mainosrahoitteinen MTV3 ja, jos oikein muistan, mukana on myös yksityiseen Sanomakonserniin kuuluva TV Nelonen yhdessä tekijänoikeusjärjestöjen kanssa. Näillä kolmella muulla taholla saattaa olla isompi oma lehmä ojassa kuin YLEllä.

    Ettei poliisi ole kenenkään ovella käynyt johtuu siitä että kyseessä ei ole rikos- tms viranomaisvalvonnassa oleva asia vaan tekijänoikeuden valvontaan ja muuhun yksityisoikeuden alaan kuuluva prosessi jossa loukatuksi itsensä tuntenut taho haastaa oikeuteen loukkaajaksi kokemansa tahon.

    Olisi tietysti hienoa, jos prosessin tuloksena olisi ulkosuomalaisia hyvin palveleva ratkaisu, Siihen tarvitaan ainakin kaksi osapulta.

    Prosessi ei ole ollenkaan yksinkertainen. Ja kun välillä yritetään (kaiketi) sopuratkaisua kalliin oikeudenkäynnin välttämiseksi niin aikaa tuhraantuu, Sillä aikaa palvelusta nauttimen on katselijoille mm. eettinen valinta.

    HOTin mainitsemista muista teknisistä ratkaisuista TV-Kaista eroaa siten, että niistä muista ei liene nostettu oikeusjuttuja, mikä taas voi johtua siitä, että ne ovat teknisiltä ratkaisuiltaan ja siihen liittyvän em. juridiikan ulottumattomisssa. Ehkä. En ole juristi.

    LINKKI

    Frank
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255

    Terve taas kaikille. Sehän on ymmärrettävää, että ulkosuomalaiset haluaisivat katsoa suomalaisia kanavia. Voitaisiin jopa sanoa, että teknisten ratkaisujen kärkimaana YLEn tuli edesauttaa tällaista projektia.

    Kyse ei ole siitä, että TV-operaattorit YLE mukaan luettuna haluaisi vain olla ilkeä. Heitä sitovat monet eri asiat, kuten jakeluluvat ja sopimukset. Ecclestone ei halua, että Suomi jakelee Formuloita maailmalle, vaan hän. Ruotsi ei halua, että MTV3 lähettää halutuinta viihdettä sinne, vaan tekevät sen itse paikallisin voimin. Jne. Operaattoreita voidaan painostaan oikeudenhaltijoiden suunnalta laittamaan asiansa kuntoon. Jos F1 luvat koskevat Suomea, se ei tarkoita Espanjaa. Ei meidän, TV-kaistan tai YLEn, MTV3n asia, vaan Ecclestonen. Hän voi lopettaa MTV3:n lähetykset tai haastaa MTV3:n oikeuteen – vaikka jakelu ulos tapahtuisikin Suomen lain mukaisesti. Se EI ole niiden sopimusten mukaista, jotka MTV3 ja hän ovat keskenään allekirjoittaneet.

    En usko, että käyttäjät joutuvat syytetyiksi vaikka TV-kaista joutuisikin, koska asia on niin epäselvä. Kuten TaspaniM mainitsi niin aikaa palaa. Ja vaikka mentäisiin oikeuteen sitä palaa silti. The Piratebay toimii edelleen, vaikka onkin laiton. Sellaista elämä on, minäkin ajan tänään ylinopeutta ja toivon, että seuraavaan lupamaksuun on taas jatkoaikaa.

    HOT heitti hyvää pohjaa asiaan. Jokainen tallettaa itse omat juttunsa ja siirtää/katsoo sitä missä haluaa. Vaikka ulkomailla. Siten TV-kaista pesee kätensä vastuusta! Mutta esim. Maxisat on katkaissut yhteydet ulkomaille IP-rajoituksin. Kuten monet muutkin, kentis kaikki? Tilanne on sama kuin Piratebayn kanssa. Eihän silläkään ole leffoja ja musaa koneillaan, vaan se ainoastaan mahdollistaa ihmisten löytää toisensa. Mennään tosi lähellä laittomuuden rajoja.

    Tässä valossa tallenteen siirtäminen eri tavoin katsojalle kuulostaa laillisemmalta kuin suoran lähetteen kääntäminen online nettiin. Se on jatkolähetys joka on laitonta ja vaatii luvat.

    Anyway, palveluna tällainen on hyvä. Vielä kun sen kuvan saisi helposti sinne mihin se kuuluu eli telkkariin. Tässä Slingbox on selkeästi parempi (vähemmän näperrettävää).

    LINKKI

    Hot
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.07.2006
    Kirjoituksia: 122
    Vastauksia: 535

    Kyllä Ecclestonella on muita murheita kuin TV Kaista ja kaiken lisäksi täällä Espanjassa F1 näkyy ilmaiseksi saksalaiselta RTL:n taivaskanavalta ja toki myös Espanjan TV:stä. Ja voihan sen katsoa ilmaiseksi myös AnywhereTV:n palvelusta ja vielä suomenkielisenä.

    Olen katselut erilaisilla tekniikoilla kaikkia Suomen TV-lähetyksiä vuoden 2005 lopulta lähtien ja jos yksi ovi sulkeutuu, toinen aukeaa:

    1. Aluksi tallensin ohjelmat Suomessa PC:lle TV-kortin avulla ja sitten siirsin tiivistetyt ohjelmat Espanjaan
    2. Seuraavassa vaiheessa ryhdyin käyttämään Orb-palvelua
    3. Kun Slingbox osui silmiin hankin sellaisen ja käytin sitä aikansa, kunnes boxi hajosi. Muuten hyvä värkki, mutta resoluutio oli hieman huono ja vaati lähetyspään ADSL-yhteydeltä kunnon tehot
    4. Kun TV Kaista ilmestyi liityin siihen heti. Se mahdollisti ohjelmien katselun laadukkaalla tasolla silloin kun minulle sopii eikä silloin kun ne lähetetään ja lisäksi kaikkialla maailmassa – loistavaa
    5. Katselen AnywhereTV:n kautta ohjelmia, jos halun vilkuilla ne suorana ja se palvelu on ainakin toistaiseksi ilmaista. Heidän tallenteensa ovat samalla idealla kuin TV Kaistassa ja kaikki näkyy maailmanlaajuisesti.

    Tosin kaiken kaikkiaan TV:n katseluni on melkoisen vähäistä ja F1 ei ole kiinnostanut vuosiin – tylsä kisa. Pidän katseluvalmiutta periaatekysymyksenä.

    On siinä juristeilla miettimistä, mutta siitä ne saavat liksansa. MTV3 ja kumppanit voisivat lopettaa kiukuttelun ja sen sijaan panisivat tuonkin efortin siihen, että voisivat tarjota TV Kaistan tasoista nauhoituspalvelua kaikkialla maailmassa. Kilpailu olisi aina eduksi. Jos haluavat olla tarkkoja, voisivat tsekata, onko tilaajalla TV lupa, mutta sekään ei ole heidän toimialaansa… MTV3, palvele meitä, äläkä yritä rakentaa esteitä!

    Tuo vertailusi Piratebay:n ontuu, koska minulla on laillinen oikeus katsoa noita ohjelmia kaikkialla. Tallentavan digiboxin valmistaja on yhtä hyvä tai paha kuin TV Kaista; molemmat mahdollistavat tallentamisen ja niiden katselun muualla ja eri aikaan.

    Sensuurijuna meni jo. Kiusaa voivat tehdä, mutta eivät voi estää! TapsaniM puhuu eettisyydestä; tarkoitti varmaankin sitä, että YLE ja MTV3 eivät toimi tässä asiassa eettisesti ja olen samaa mieltä. YLE ja MTV3 pitäisi vetää ”kansalaisoikeuteen” kiusanteosta tai ainakin sen yrittämisestä.

    LINKKI

    Frank
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255

    Hyvä HOT, tuo Ecclestone, F1 ja MTV3 olivat vain esimerkkejä. Huomaan, ettei jutun juuri selvinnyt sinulle niillä kun puutuit epäoleellisuuksiin. Eccle ei varmasti ole kuullut TV-kaistasta, mutta se ei poista laittomuutta. Ongelma EI ole MTV3:n (tai YLEn tai…) ja ulkosuomalaisen välillä, vaan Ecclestonen ja MTV3:n välisessä sopimuksessa. Jakeluoikeus on rajattu Suomeen. Espanjan TV:llä on varmasti lupansa lähettää kisat Espanjassa ja RTL:llä satelliitistaan. Mutta MTV3:lla ei ole nettijakelulupaa ulkomaille. Nyt joku (tai jotkut) muu jatkaa jakelua Suomen ulkopuolelle, jonne ei ole lupia ja josta ei makseta. Se on taas eri juttu, jos MTV3 erikseen neuvottelisi KAIKKIEN ohjelmatoimittajiensa jne kanssa sopimukset uusiksi ja siihen sisältyisi maailmanlaajuinen nettijakelu. Se voitaisiin sitten rahoittaa palvelumaksuilla.

    Ongelma on kuitenkin MTV3:lle moninainen. Haluaako K-Kauppa tai Veho Tikkurila maksaa mainonnasta, joka pyörii Fuengirolassa? Enpä usko. Esimerkkejä varmasti riittää.

    Mitä taas tulee TV-lupamaksuun niin sen perusteita lukiessa voisi ymmärtää, ettei TV-kaistan tapauksessa sitä tarvitse maksaa kun kuva ei ole ”live” ja laki koskee vain Suomessa tapahtuvaa katselua. Samaten tämä saattaa kääntää asian TV-kaistan voitoksi, sillä varsinaista lähetettä ei ole, vain tallennuksen siirto (ymmärisinkö oikein, ne eivät välitä live kuvaa?). Lähtökohtaisesti voitaneen kuvitella, että mikä tahansa DVD:lle tallennettu MTV3:n lähetys voidaan ottaa lomalle mukaan Fuengirolaan ja katsoa siellä laillisesti. Varsinainen tutkimus kohdistuu varmaankin siis siirtotapaan. On todellakin aika hankala väittää, että muut siirtotavat käyvät, mutta netti ei. Tosin siitäkin on erimerkkejä.

    LINKKI

    Frank
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255
    Hot kirjoitti:

    Tuo vertailusi Piratebay:n ontuu, koska minulla on laillinen oikeus katsoa noita ohjelmia kaikkialla. Tallentavan digiboxin valmistaja on yhtä hyvä tai paha kuin TV Kaista; molemmat mahdollistavat tallentamisen ja niiden katselun muualla ja eri aikaan.

    Tämä unohtui. Voisitko perustella, missä on määritellään laillinen oikeutesi katsoa suomalaista F1-lähetettä ulkomailla? Se ainakin rikkoo Ecclestonen ja MTV3:n välistä jakelusopimusta, MTV3:n mainossopimuksia, mainostajien tekijänoikeuksia ja mahdollisesti paljon muutakin. TV-lupamaksu ei oikeuta ulkomaiseen katseluun. Ainoa erikoisuus on tuo talleenteen siirtäminen, josta varmaankin kättä juuri väännellään. Huom; en vastusta tätä, vaan palvelukokonaisuutenahan se on aivan loistava.

    Puolustan myös kantaani vertailussa The Piratebayhin. Monia laitteita saa valmistaa, mutta ei käyttää väärin. Esim. puukko tai auto. Slingbox on laillinen, mutta live-luvan lähettäminen edellyttäisi lähetyslupaa. Laittomuus siis tapahtuu lähetyspäässä jatkolähetyksenä. Ilmeisesti TV-kaista ei jatkolähetä ollenkaan vaan ainoastaan tallentaa ja siksi sen toiminta on saanut jatkua kunnes lopullinen ”tuomio” tulee, tai sovinto*. Piratebay toimii kuten Slingbox, eikä kummassakaan laitteisto ole laiton, vaan niiden käyttäminen siten kun niitä käytetään.

    *Suomen tekijänoikeuslaki erittelee myös ”jo julkaistun” ja ”julkaisemattoman”, eli kun lähetys on tullut ulos TV:stä se on julkaistu ja siten vähemmän suojattu kuin julkaisematon. Tallenne on siis aina jo julkaistu.

    Ei, en ole lainoppinut. Kunhan tässä mietiskelen mielenkiintoista aihetta.

    LINKKI

    Frank
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255
    jpmadrid kirjoitti:

    luuletko siis tosissasi etta meita tuhansia ulkomailla asuvia kayttajia voidaan rangaista palvelusta josta maksavat virallisesti Suomalaiselle yritykselle?

    Juuri tästä tapauksesta en osaa sanoa (eivätkä näköjään viisaammatkaan kun ovat sitä jo vuosia miettineet), mutta kyllä, jos esim. maksat ihan virallisesti tuhansien muiden tavoin suomalaiselle yritykselle marihuanasta niin varmasti saat rangaistuksen.

    LINKKI

    jpmadrid
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.04.2009
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 192

    Hola,

    Menee jo vajan hiuksen halkomiseksi, mutta jos ostan virallisesti marihuonaa Suomalaiselta firmalta joka sen toimittaa Hollantiin ja jossa sen laillisesti poltan niin ei minun poltteluuni kylla voi Suomen viranomaiset puuttua.
    Samoin jos katson Espanjassa tvkaistalla Suomen kanavia, niin ei siihen kylla voi Suomen viranomaiset puuttua, Espanjan ehka jos se on todella laitointa. Hyvin harvat asiat ovat rangaistavissa useissa eri maissa riippumatta siita missa ne tehdaan, ovat yleensa todella isoja asioita, esim. lapsien hyvaksikaytto tms.
    En nyt viela ymmarra miksi se on laitonta, voitko sen minulle selvittaa? Minulla on vanhoja Uuno Turhapuron elokuvia joita minulle ovat muut nauhoitelleet ja lahettaneet Espanjaan, onko niiden katsominen myos laitonta?
    Kyseessahan on pelkastaan Suomen kulttuurin, kielen jne yllapitamista ulkosuomalaisille. Monet muut maat ovat sen hoitaneet niin etta valtiollinen televisioyhtio laittaa signaalit sateliittiin, kuten TVE jota voi katsoa missapain tahansa.

    Saludos

    Janne Calahondasta

    LINKKI

    Juurela
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 19.11.2007
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 201

    Ai siis minkälainen kaapeli siihen Pc:n ja TV väliin pitikään olla ??

    LINKKI

    Frank
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 20.11.2009
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 255
    Juurela kirjoitti:

    Ai siis minkälainen kaapeli siihen Pc:n ja TV väliin pitikään olla ??

    TV:ssä on usein monta erilaista kuvan tuloa. Enemmän siis ratkaisee se mitä on PC:llä. HDMI ja DVI uudet, digitaaliset ja hyvälaatuiset. S-Video ja pelkkä RCA vanhemmat analogiset liitännät. Jotkut TV:t (LCD) syövät myös tietokoneen näytön VGA-signaalin sellaisenaan. Kaikista telkuista löytyy Scart, johon pääsee S-Videolla ja RCA:lla. Riippuu siis laitteistasi.

    LINKKI

    Taspani M
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.12.2007
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 129

    Ehkä olisi syytä painottaa, että TV-Kaista toiminnan laillisuus on selvittämättä, sen sijaan on täysin selvää, että se toimii luvattomasti, vastoin tv-signaalin lähettäjien vaatimuksia.

    Kiistan ydin taitaa olla myykö se luvatta toisen tuotetta, tv ohjelman sisältöä. Vai mahdollisesti jossain olevan purkin tallentavaa ja välittävää toimintaa. Minua suoraan sanoa tuhottomasti kiinnostaisi nähdä edes kuvia niistä bokseista, joita TV-Kaista sanoo tarjoavansa palvelunaan. Montakohan niitä oli eilen ilmaiskäytössä?

    Muilta osin yhdyn aika pitkälti Frankin analyysiin.

    LINKKI

    bhajee
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570
    LINKKI

    Hot
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.07.2006
    Kirjoituksia: 122
    Vastauksia: 535

    Taidan perustaa Venäjän puolelle uuden TV Kaistan (??????????? ???????), joka tallentaa Suomen puolelta lähetetyn ohjelman rajan pinnassa. YLE ja MTV3 saavat sitten neuvotella Putinin kanssa siitä, onko kyseessä laillinen verkkoon tallentaminen vai laiton TV katselu vai suomalaisten TV-lähettimien laiton rajaloukkaus.

    Loppuu sitten samalla Tapsani M:n ja Frankin eettinen valvonta ja TV Kaistan asiakkaiden syyllistäminen/pelottelu.

    LINKKI

    Don Bavarontti
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.07.2006
    Kirjoituksia: 113
    Vastauksia: 2154
Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 50)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.