Lämpöeristys uretaanilla

Esillä 14 viestiä, 31 - 44 (kaikkiaan 44)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697

    ”40 tai 70% prosenttia”

    Kovin on iso vaihteluväli Juhanilla MuTu-faktorissa. Eikä minkäänlaista uskottavaa viitettä esittää väitteelleen tueksi. Tietenkään….

    Hohhoijaa. Eiköhän tämä ollut tässä, Juhani. Oliko sulla muuta kerrottavaa meille?

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Kun mä nyt olen vaan tällainen ei ammattilainen näissä rakennusasioissa, niin aloin ihmettelemään missä vaiheessa multa on mennyt ohi se , että puhutaan rakennusfysiikasta. Mun korvaan rakennustekniikka tuntuu tutummalta.
    Mutta voihan se olla , että kun on jääneet korkeammat opinnot alalta väliin ja Leroyn tuote-esite on paljon käteen sopivampi opus kuin rakennusfysiikan teoriaopas , niin sitten käy näin.
    Jotenkin tähän liittyen tuli nostalginen , jopa haikea mielleyhtymä siitä, kuinka aikoinaan , sotien jälkeen silloiset rakennusfysiikan asiantuntijat piirtelivät Klubiaskiensa kanteen tulevien rintamamiestalojensa suunnitelmia.
    Taitaa jokunen näistä olla vielä Tampereella tai jossain pystyssäkin.
    Tsadissa ja varmaan muuallakin, niin olen lukenut, moni näistä taloista on pilattu uudemman suuntauksen mukaisilla muovi, eristys, muovimaali ja hengittävän alapohjan tukkimisvirityksillä.
    Mutta tämähän on vain toisen käden tietoa. Eli mistä näistä tietää.

    LINKKI

    aikku
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 03.09.2012
    Kirjoituksia: 5
    Vastauksia: 418
    santiago kirjoitti:

    Mä tekisin nyt niin, että mä jättäisin nää korkealentoiset jorinat omaan arvoonsa. Ja menisin lähimpään Leroy Merliniin , Bauhausiin tai paikalliseen Ferreteriaan ja kertoisin siellä mitä on suunnitteilla ja kysyisin MITÄ TÄÄLLÄ TÄKÄLÄISET KÄYTTÄVÄT näissä hommissa.
    Siis jos on tarkoitus olla tee se itse mies. Jos taas teettää homman muilla , kannattaa palkata paikallinen , ESPANJALAINEN, urakoitsija. Silloin saa paikallisiin oloihin sopivan ratkaisun.
    Nää suomalaisten naurettavat vesi-ym.eristesähläilyt eivät täkäläiseen ilmastoon sovi, eikä niitä tarvita.
    Jos niitä haluaisi käyttää , koko talo pitäisi olla suunniteltu alusta alkaen suomalaisen hometalon tyyliin . Ei täkäläisillä materiaaleilla ja systeemeillä.

    tässä ainakin santiago siinä mielessä oikeassa että, noissa rauta-sisustuskaupoissa
    tiedetään mitä tarvii ja kaiketi ehkä neuvotaankin.

    No, yllä pateq ei kertonut että onko kämpän katto niiin korkealla,että sinne hävvii
    kaikki lämpö ? Jos kuvaa katsoo niin mieleeni tulee sisustuspuolen jutut,
    esim. valaistaminen= halogeenit tai muut valo-vaihtoehdot 🙂 Kuvassa levyjen asennus näköjäns kattoon asti kiinnitettään ?

    Jos kerrostalo, on syynä valaistus tai-ja äänieristys,jompaa kumpaa-/molempaa.

    Lämmönsäästössä,jos on korkealla katto,kaiketi silloin ”alennetetaan” kattoa.

    Vaikkakin kuvassa kylläkin valmistellaan valmistuvaa uutta asuntoa-/asuntoja.

    LINKKI

    Abso
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.07.2012
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 542

    niin aloin ihmettelemään missä vaiheessa multa on mennyt ohi se , että puhutaan rakennusfysiikasta.

    Rakentaminen on oikeasti hyvin vaikeaa sekoitus kemiaa, fysiikkaa ja muita tieteitä. ”Oikea” rakentaminen riippuu ajasta ja paikasta. Esimerkiksi rintamamiestalo on erinomainen ratkaisu silloin, kun vesi kannetaan kaivosta ja märkätilat ovat ulkosaunassa. Nykyaikaiseen ”energiasäästötermospullomaiseen” kotikyplyärakennelmaan se soveltuu erinomaisen huonosti.

    Rintamamiestalon saa nopeasti homeeseen virheellisesti asennetulla PU-eristeellä.

    Julkisten rakennusten homeongelmat johtuvat käyttötavasta eikä välttämättä ollenkaan rakentamisesta. Kun esimerkiksi koulurakennuksen ilmanvaihdon kytkee kesäksi pois, niin syksyllä on jo mukavat homekasvustot. Sama ongelma esiintyy pikakelausmuodossa tropiikissa. Esimerkiksi Floridassa asunnon saa homeeseen kytkemällä ilmanvaidon pois. Seinät kukkivat nopeasti.

    Suomessa voi ulkoseinän olettaa olevan sisäosaa kylmempi. Espanjassa taas oletus toimii vain osan vuotta. Paikalliset, perinteiset rakennustavat ovat yleensä muovautuneet olosuhteiden mukaan. Uusiin keksintöihin kannattaa suhtautua varauksella.

    Puu- ja kivirakentaminen eroavat toisistaan melkoisesti. Puun ja kiven yhdistäminen on sen vuoksi hankalaa. Puurakennusopeilla ei pidä ryhtyä kivitalon eristyksiä virittelemään.

    Alkuperäiset ohjeet näyttävät ihan kelvollisilta ja espanjalaiseen rakennuskantaan sopivalta.

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Jos rannikon DIY miehiltä ja naisilta on päässyt eräs suuri uutinen menemään ohi silmien, niin tiedoksi. Bricomart niminen hipermyymälä on avattu Malagaan. Sijaitsee Plaza Mayor ostarin, Ikean , Leroy Merlinin lähellä. Netistä tietysti löytyy tarkempaa tietoa. On muuten samaa ketjua kuin Leroy ja Aki.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697
    santiago kirjoitti:

    Kun mä nyt olen vaan tällainen ei ammattilainen näissä rakennusasioissa, niin aloin ihmettelemään missä vaiheessa multa on mennyt ohi se , että puhutaan rakennusfysiikasta. Mun korvaan rakennustekniikka tuntuu tutummalta.
    Mutta voihan se olla , että kun on jääneet korkeammat opinnot alalta väliin ja Leroyn tuote-esite on paljon käteen sopivampi opus kuin rakennusfysiikan teoriaopas , niin sitten käy näin.
    Jotenkin tähän liittyen tuli nostalginen , jopa haikea mielleyhtymä siitä, kuinka aikoinaan , sotien jälkeen silloiset rakennusfysiikan asiantuntijat piirtelivät Klubiaskiensa kanteen tulevien rintamamiestalojensa suunnitelmia.
    Taitaa jokunen näistä olla vielä Tampereella tai jossain pystyssäkin.
    Tsadissa ja varmaan muuallakin, niin olen lukenut, moni näistä taloista on pilattu uudemman suuntauksen mukaisilla muovi, eristys, muovimaali ja hengittävän alapohjan tukkimisvirityksillä.
    Mutta tämähän on vain toisen käden tietoa. Eli mistä näistä tietää.

    Muutama rinturi on pilattu KOSKA EI OLE YMMÄRRETTY rakennusfysiikasta mitään.

    Ne rinturit,joiden korjaussuunnitelman on laatinut rakfys osaava ammattilainen – tai muuten vain järjissään oleva asianharrastaja – ovat pystyssä vielä tänäkin päivänä ja voivat hyvin.

    Älä yleistä, Juhani. Koita käsittää, että niitä rintureita on remontoineet sinunlaisesi jamppa ja samppa nolla-ammattitaidolla, puolikännissä, hastalavista-meiningillä ja neuvot on kysytty serkunkaimankummilta, joka on kuulemma oikein Bricomartissa töissä.

    Ei pidä ihmetellä, jos em reseptillä tulee sutta ja segundaa. Rakennusfysiikan valiidiuden kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.

    Ja edelleenkin on niin, että vaikka rakenne olisi suunnitelmissa piirretty kuinka päteväksi tahansa, niin toteutusvaiheessa voi samppa-jamppa hiukka päättääkin OIKAISTA tahi SÄÄSTÄÄ (eli ei teekkäään kuvan mukaan….).

    Tai läiskitään seinään vaikka vesisateessa kastuneet villat ja lämätään kiinni.

    Em. asioilla ei jälleen ole mitään tekemistä sen kanssa, että ne nollaisivat jotenkin rakennusfysiikan opit vaan kyse on pelkästä idiotismista ja huolimattomuudesta. Ryssän meiningistä, jolla saadaan vaikka ratakisko rikki….

    Btw, Suomen ilmasto on rakentajallle PAAALJON vaativampi toteutuskohde kuin joku Costa de Solin ilmasto. Täällä ilmasto antaa anteeksi aika paljon rakentajan töppäilyille.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697
    Abso kirjoitti:

    Julkisten rakennusten homeongelmat johtuvat käyttötavasta eikä välttämättä ollenkaan rakentamisesta. Kun esimerkiksi koulurakennuksen ilmanvaihdon kytkee kesäksi pois, niin syksyllä on jo mukavat homekasvustot. Sama ongelma esiintyy pikakelausmuodossa tropiikissa. Esimerkiksi Floridassa asunnon saa homeeseen kytkemällä ilmanvaidon pois. Seinät kukkivat nopeasti.
    .

    Tuo on kyllä aika rohkeasti sanottua. Tosiasiassa monissa julkisissa rakennuksissa (jos puhutaan Suomesta), valvonta pettää ja lisäksi itse rakentamisessa on välillä täysin ala-arvoinen suoritus itse tekijöiltä syynä myöhemmin ilmeneviiv ongelmiin. Sen enempää en ala asiaa ja yksityiskohtia tässä vatvomaan, esimerkkejä olis vaikka kuinka. Totean vain, että Santiagon vetoaminen siihen ettei joku rakennusfysikaalisesti toimivaksi tiedetty rakenne muka toimisi kun se HUOLELLA toteutetaan on lähtökohtaisesti väärä. Yksittäiset tai edes kaksittaiset homekohteet eivät todista mitään muuta kuin että Suomessa osataan ryssiä – länsi-Ryssälästähän sitä ollaan….

    Sen sijaan rakennusfysikaalisesti toimiva rakenne on…..Toimiva rakenne. Piste.

    Mitä taas tulee termiin ’rakennusfysiikka’, niin kyllä se on ihan käypä termi ja käytössä. Eikä ole mikään rakennustekniikan synonyymi, kuten Santiago yrittää väittää, vaan oppiaine rakennustekniikan sisällä. Olisi Juhaninkin kannattanut googlettaa ensin vaikka em. termillä, niin olisi enempi häpäisy jäänyt tekemättä.

    Rakennusfysiikka löytyy esim ihan Aalto-yliopiston rakennustekniikan kurssien joukosta. Aiheesta on myös oppikirjoja olemassa, suomeksikin jopa. Ei varmaan asiaan perehtymättömille sano yhtään mitään, mutta ammattilaiset ja asiaan perehtyneet kyllä tietävät.

    https://noppa.aalto.fi/noppa/kurssi/rak-43.1210/etusivu

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Kivoja kevennyksiä näin loppuillalle , nämät freesoulin itsesääliä tihkuvat vuodatukset. Näistä saa hupia varmaan moni muukin kuin minä.
    Kaikennäköistä nähneenä tulee jopa mieleen, että herralla on lääkitys ajoitettu niin, että mömmöt otetaan aamulla ja sitten illalla tulee jo paha mieli . Ja sekavia kirjoituksia.
    Mutta kivojahan nää on omalla vinksahtaneella tavallaan. Nytkin opin uuden sanan, RINTURI, se on varmaan böndeä ja tarkoittaa rintamamiestaloa?

    LINKKI

    Ritacasanueva
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416
    LINKKI

    Lumenluoja
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489

    termi kuullostaa ihan lasten keksimältä hellittelysanalta. freesoul myös toteaa ihmisten ammattitaidon ihan tälläisetn keskustelujen perusteella. Rekrytointikonsulttiainesta.

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Tää freesoul on jo nolannut itsensä suunnilleen joka ketjussa. Mun puolesta herra jatkakoon kirjoitteluaan niin kauan kuin luoja ja ylläpito suo.
    Mulla ei ole kiinnostusta ottaa osaa näihin jorinoihin.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697

    Kehut joka käänteessä espanjalaisia ihmisiä ja espanjalaista kulttuuria (IMHO, välillä oikein, välillä menee vähän hutikin).

    Sen lisäksi olet sitten kehittänyt saman kummalisen heikon itsetunnon ilmentymän, sanotaan sitä vaikka Costa de Sol virukseksi. Kyseinen virus vaivaa lähinnä joitakuita alueen suomalaisia. Suomalaisuudessa ei kuulemma ole mitään hyvää jne ja homma on kääntynyt täysin päälaelleen. Todellisuudessa vika on valittajissa, ei valituksen kohteissa, Suomessa tai suomalaisuudessa. On sairastuttu erääseen perisuomalaiseen tautiin ja se on lääpällään olo. Milloin osa jengistä Suomessa oli lääpällään Neuvostoliittoon (on muuten vieläkin…), sitten osa porukasta kaatui Brysselin uskontoon ja näköjään Costa de Solilla on sitten kuppikunta, joka perse pystyssä tekemässä kunniaan espanjalaisia kohtaan. Koskaan ei näemmä osata olla reippaasti ja ryhdikkäästi suomalaisia, ylpeitä siitä mitä olemme, vikoinemme ja puutteinemmekin.

    No, nyt on edetty sitten siihen vaiheeseen, että kun asia-argumentteja sulla ei enää ole, niin aloitat henkilöön käyvän hyökkäyksen. Onko se espanjalaista, vaiko suomalaista? Ainakin se on Suomessa kovin tavanomaista

    Onko ylläpidolla aihetta puuttua teksteihini? Tuskinpa on. Tiedän kyllä, että olet joka käänteessä varmasti painanut pää punaisena ”valita tästä kirjoittajasta” nappia. Se kuuluu myös rutisijan tyyliin. Kun ei muuten pärjää, niin sitten ruvetan kampitttamaan kaikin mahdollisin keinoin. Ei väliä, vaikkei menisi sääntöjen mukaankaan, kunhan saadaan ”väärää” mielipidettä edustava nurin ja hiljaiseksi…

    Minusta sinä Santiago olet saanut mellastaa täällä vähän liiankin vapaasti menneinä vuosina kun katsoo viestihistoriaasi ja mitä kaikkea ”tunkiota” olet kirjoitellut. Lähinnä olet saanut rellastaa sen vuoksi, että harva suomalainen jaksaa ruveta sanomaan sulle vastaan. Meneppä kuitenkin itseesi. Jos joku pitäisi bailata täältä ulos, niin se olet sinä Santis (ja Lumenluojahan peesaa sinua, koska erehdyin kertomaan, että en usko kiinteistösijoituksen on niin kovin tuottavia täällä – Lumenluojahan on ilmeisesti pistänyt itsensä siihen hirteen…joten hänellä on myös ilmeinen intressi ja kostonhimo hiljentää ”vääriä” sanoneet)

    Mitäs jos sinä Santis jättäisit meidät suomalaiset, kun me nyt ollaan kertakaikkiaan niin paskoja ja huonoja, ja löytäisit jostain jonkun espanjankielisen foorumin, jossa kaikki on aurinkoisemmin? Mitäs sitä täällä enää tätä typerää ugrikieltä käyttelet, pistä kerrasta poikki vaan yhteydet. Vai olisko ne juuret sullekin kuitenkin pikkasen rakkaat? Kaikesta rutinasta ja dissauksesta huolimatta? Ehkei Pedro siellä espanjafoorumilla ihan ymmärräkään sinua ja pidä kanssaheimolaisena?

    LINKKI

    Pateq
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.02.2010
    Kirjoituksia: 7
    Vastauksia: 85

    Kyse on siis vanhan kerrostalon ylimmästä kerroksesta ja homman voisi tehdä näinkin http://www.youtube.com/watch?v=Jmi1apNcDPw
    Tuossa tulisi eristettyä myös parvekkeen päällystä, eikä toisaalta ole kovin suurta intoa mennä taloyhtiön katolle tekemään tuollaista.
    Jos ontelolaatassa on tuuletus, niin vaikutus katoaa sen myötä. En kyllä keksi miten se olisi tuuletettu, koska reikiä ei pahemmin näy.

    Vesikatonhan täytyy olla tiivis, joten jos eristän sisäpuolelta, niin tulee kaksinkertainen höyrysulku ja jos tuuletusta ei ole, niin homehtumisen pitäisi olla varma asia?
    Talon piirustuksista ei tunnu olevan kenelläkään tietoa.

    Ulkoseinät ovat silmin nähden homeessa molemmin puolin ja lejia-pesu ja maalaus homeenestomaalilla aika ajoin pitää ongelman jollain tapaa kurissa.
    Kuvittelisin, että eristämällä sisäpuolen höyrytiiviiksi siten, että sisäilman kosteus ei enää pääsisi seinään, ei ainakaan pahentaisi tilannetta.
    Näinhän se toimii Suomessa, höyrysulun on oltava täysin tiivis. Pieninkin vuoto ikkunan sisäpokassa, niin väliin kertyy talvella kosteutta ja jäätä. Sama ilmiö on varmaan seinässäkin, vaikka se ei näykään?

    Olosuhteet toki ovat erilaiset, mutta kai kuitenkin sisäilma täälläkin on kosteampaa kuin ulkoilma jos hengitämme, laitamme ruokaa ja peseydymmekin joskus?

    Olen jo tehnyt eristyksen pienimpään makuuhuoneeseen vajaa vuosi sitten, eikä sitä ole tarvinnut paikkamaalata toisin kuin muita huoneita. Lupaavalta siis vaikuttaa, mutta aika on toki lyhyt, enkä tiedä mitä levyjen alla tapahtuu.

    Tämä lupaavalta vaikuttava koe sai pohtimaan koko asunnon eristämistä, mutta jos ne täytyykin viiden vuoden päästää purkaa, niin eipä paljon naurattaisi.

    Tällaisia pohdintoja siis tällä kertaa.
    Seuraavana vuorossa on ilmanvaihdon kehittely. Yksi venttiili ammeen päällä ei oikein tunnu riittävältä. Tekisi mieli asentaa lämpöpumppujen seuraksi talteri parvekkeelle. 8)

    LINKKI

    espanjaorg
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 21.01.2014
    Kirjoituksia: 57
    Vastauksia: 157

    Tämä keskustelu lienee saatu ainakin tärkeimmiltä osin päätökseen, joten suljen kommentoinnin.

    Rauhaisaa Joulun odotusta kaikilla 🙂

Esillä 14 viestiä, 31 - 44 (kaikkiaan 44)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.