Lämpöeristys uretaanilla

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 44)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • LINKKI

    Don Bavarontti
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.07.2006
    Kirjoituksia: 113
    Vastauksia: 2154
    LINKKI

    Arctica
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 04.12.2012
    Kirjoituksia: 1
    Vastauksia: 2
    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697
    Lumenluoja kirjoitti:

    laitetaan laastilla kiinni, että kosteudelle = homeelle ei jää tilaa ja aluetta pesiytyä

    Tuo on kyllä selvästi väärä ajatus. Se sisäilman kosteus menee siitä PU-levystä – ja mahdollisista epätiiveyskohdista kaasumaisessa muodossa läpi ja kondensoituu kylmään kivimateriaaliin sinne eristeen taakse jos sen lämpötila alle kyseisen höyryn osapaineen kastepisteen. Homeitiö – tai joissain tapauksessa ne homeet ovat esim aktinobakteereja – eivät kyllä mitään suurempia tiloja tarvitse elääkseen. Jotain orgaanista tauhkaa veden lisäksi kyllä.

    Homman A ja O on saada siitä PU levykerroksesta ehdottoman tiivis. Tyyliin saunasatu ja saunan teko. Minä kyllä teippaisin ehkä aluteipillä saumatkin ja käyttäisin ehkä levynä jopa alu-foliopäällystettyä PU:ta. Ehkä se olisi kuitenkin liioittelua?

    Vinkki: käytä kuitenkin ns joustavaa PU vaahtoa saumojen saumaukseen, niin ei aukea saumat vaikka levyissä olisi hieman liikettäkin.

    Muuten, eikös se ole aika epäespanjalaista lisäeristää?? Mikäs siinä on kun ei paikallinen kyldyyri ja elämäntapa kelpaakkaan?

    LINKKI

    Abso
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.07.2012
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 542

    Se sisäilman kosteus menee siitä PU-levystä – ja mahdollisista epätiiveyskohdista kaasumaisessa muodossa läpi ja kondensoituu kylmään kivimateriaaliin sinne eristeen taakse jos sen lämpötila alle kyseisen höyryn osapaineen kastepisteen.

    PU toimii tuossa eristepaksuudessa höyrynsulkuna. Se on itse asiassa tiiviimpi kuin perinteinen höyrynsulku. PU-kattoihin ei laiteta höyrynsulkua. Sauma saattaa vuotaa. Sen vuoksi olen liimannut PU-levyt PU-vaahdolla.

    Alumiinikalvo on taas henkimaailman juttu. Kattoihin tarkotetuissa PU-levyissä se usein on, mutta seinään laitetaan useimmiten ilman alumiinikalvoa. OK, onhan se sitten niinkin, että asunnon vuoraaminen Al-kalvolla saa aikaaan Faradyn häkin, joka pistää kännykät hiljaisiksi.

    Suomalaisia ohjeita ei kannata ajattelematta seurata. ”Proppaamisesta” päätellen välipohja on betonia. Betonisissa välipohjissa ei ole höyrynsulkuja, joten PU-levyn voi vallan hyvin liimata kattoon kiinni. Ja koska PU-levy toimii sulkuna sellaisenaan, ei erillistä kalvoa tarvita ollenkaan.

    Minusta alkuperäinen ohje sopii Espanjaa paremmin kuin keskustelussa myöhemmin esitetyt suomalaiset puutaloihin suunnitellut järjestelmät. Saumaan tosin kannattaa harkita PU-vaahtoa tai höyryä läpäisemätöntä teippiä. Tosin tärkeää se on vain keittiössä ja kylpyhuoneissa.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697

    Al-kalvo mikään henkimaailman juttu ole. Metallikalvo on käytännössä ainoa ratkaisu kun halutaan diffuusiotiivistä (näytä mulle tiivis kaasun painepakkaus ilman metallista diffuusiotiivistyskerrosta….)

    Faradayn-häkki syntyy vain jos maadoitat plus käytät sopivaa selektiivilasia (lasi jossa on ohut metallikalvo pinnassa…). Onko se paha asia, riippuu sitten sähköallergikon luonteesta 😉

    Itse PU-levy kyllä toimiikin höyrynsulkuna moitteettomasti, siinä Abso on oikeassa. Vaan kun oikeassa elämässä levyissä on niitä saumojakin….

    Ps. Abson mainitsema höyrynsulkuteippi on sitten…ylläripylläri alu-teippiä. Ainakin se on parasta tarkoitukseen (pienin mahd. höyrynläpäisevyysarvo, liimana akryyliliima). Riittää varmaan että teippaa sillä saumat kuten Abso ehdotti. Teipin laittaisin sillee löysästi, että jos levy (sauma) hieman elää, ei teippi heti ratkea vaan joustaa mukana. Ajatus kipsilevyn laittamisesta oli hyvä. Se lisää massaa eli vaimentaa bassoja eli runkoääniä. Korkeisiin taajuuksiin auttaa tiiveys.

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Mä tekisin nyt niin, että mä jättäisin nää korkealentoiset jorinat omaan arvoonsa. Ja menisin lähimpään Leroy Merliniin , Bauhausiin tai paikalliseen Ferreteriaan ja kertoisin siellä mitä on suunnitteilla ja kysyisin MITÄ TÄÄLLÄ TÄKÄLÄISET KÄYTTÄVÄT näissä hommissa.
    Siis jos on tarkoitus olla tee se itse mies. Jos taas teettää homman muilla , kannattaa palkata paikallinen , ESPANJALAINEN, urakoitsija. Silloin saa paikallisiin oloihin sopivan ratkaisun.
    Nää suomalaisten naurettavat vesi-ym.eristesähläilyt eivät täkäläiseen ilmastoon sovi, eikä niitä tarvita.
    Jos niitä haluaisi käyttää , koko talo pitäisi olla suunniteltu alusta alkaen suomalaisen hometalon tyyliin . Ei täkäläisillä materiaaleilla ja systeemeillä.

    LINKKI

    bhajee
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570
    freesoul65 kirjoitti:

    Faradayn-häkki syntyy vain jos maadoitat

    Ei Faradayn häkkiä tarvitse maadoittaa.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697
    santiago kirjoitti:

    Mä tekisin nyt niin, että mä jättäisin nää korkealentoiset jorinat omaan arvoonsa. Ja menisin lähimpään Leroy Merliniin , Bauhausiin tai paikalliseen Ferreteriaan ja kertoisin siellä mitä on suunnitteilla ja kysyisin MITÄ TÄÄLLÄ TÄKÄLÄISET KÄYTTÄVÄT näissä hommissa.
    Siis jos on tarkoitus olla tee se itse mies. Jos taas teettää homman muilla , kannattaa palkata paikallinen , ESPANJALAINEN, urakoitsija. Silloin saa paikallisiin oloihin sopivan ratkaisun.
    Nää suomalaisten naurettavat vesi-ym.eristesähläilyt eivät täkäläiseen ilmastoon sovi, eikä niitä tarvita.
    Jos niitä haluaisi käyttää , koko talo pitäisi olla suunniteltu alusta alkaen suomalaisen hometalon tyyliin . Ei täkäläisillä materiaaleilla ja systeemeillä.

    Jees, heräsihän se tämä Juuhanikin raivoamaan…odottelinkin jo.

    Nythän on niin, ettei rakennusfysiikassa ole yhtään mitään ’korkealentoista’ tai edes mystistä fysiikan hallitsevalle. Seon tiedettä. Ja kun tekee kuten tiede opettaa, huolella, ei mitään homeitakaan tule.

    Aivan kuin ei sitä hometta muka täälläkin olisi….

    Suomessa on paljon terveitäkin taloja, mm omani. Jotka on tehty huolella tieteen mukaan. Muovia on käytetty oikeassa paikassa ja reilusti. Ja hyvä on tullut.

    Sutta ja segundaa tulee juuri näillä nuusgamuggusden neuvoilla, jotka eivät käsitä fysiikasta mitään. Siinä sänkyriago on oikeassa, että paikalliset eivät juuri eristeisiin tuhlaa. Ja menemällä sinne paikalliseen r-kauppaan tulee saamaan juuri niitä neuvoja…pääasiassa varmAn huonoja. (ja jos ne jotain eristeistä neuvoo, niin pieleen mennee koska eihän ne osaa kun eivät käytä eikä ole kokemusta)

    Kyllä se tiedetään ihan Suomestakin, että lämpöä tuhlailemalla ja minimoimalla eristeet on usein pienempi kosteusvaurion riski. Mutta se maksaa lompakolle ja se on epämukavaa.

    Sekin on tiedossa, että myös lisäeristämällä homma toimii, kunhan se tehdään oikein ja huolella. Ja se on asumismukavuuden kannalta se PARAS näistä vaihtoehdoista..

    Mutta kannatan kyllä Juhania: maassa maan tavalla eli kärsikää prkl kylmässä….

    Ps ns vesieristämisen kanssa ei Abson eikä mun kirjoituksilla ollut mitään tekemistä eli Jussa sekoilee taas…

    LINKKI

    Rookeri
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.01.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 213
    bhajee kirjoitti:

    freesoul65 kirjoitti:

    Faradayn-häkki syntyy vain jos maadoitat

    Ei Faradayn häkkiä tarvitse maadoittaa.[/quote]

    Suurtaajuussähkön käyttäytymistä ja etenemistä tuntevat nämä ilmiöt erittäin hyvin, on meinaan monen kymmenen vuoden kokemus RF-tekniikasta 😉

    LINKKI

    bhajee
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570

    Samoin 😉

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    No, mä kyllä olen yhä kirjoitukseni takana.
    Ja paljon mä olen tehnyt ja teettänyt ja paljon mä olen nähnyt sutta ja secundaa , niin Suomessa kuin täälläkin.
    Jotain täkäläistenkin on pakko tietää rakentamisesta. Kun Suomessa asuttiin havumajoissa ja maakuopissa, täällä oli saatu aikaan kaikennäköistä rakennusrintamalla. Yhä vielä miljoonat turistit , ympäri maailmaa , katsovat asiakseen matkustaa tänne niitä ihmettelemään.
    Onkohan Ryysyrannan Joosepin mökki yhä pystyssä ja kotiseutumuseona , vai lieneekö home ja laho syönyt sen??
    Ja ihan vaan muistin virkistämiseksi pari esimerkkiä. Tosin paremmasta päästä. Alhambra, Cordoban moskeija /katedraali, Sevillan katedraali ja onhan meillä tässä kulmallakin Malagan katedraali. Ja joka kylässä ja melkein joka mäen päällä jotain linnan tai kirkon tapaista. Ihan Fugessakin Sohailin linna.
    Ja ainakin näissä on täkäläiset osanneet valita aika kestävät materiaalit. Ei ole vielä kiviseinät pahemmin homeessa. Eikä kyllä kaikki ole ihan tuhattakaan vuotta vanhoja , joten voihan ne homehtuakin jonain päivänä.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697

    Happi loppuu sulta kohta tuon kaiken raivoamisen keskellä…nyt on näemmä katedraalitkin haettu avuksi.

    Kylmä kivi on, Juhani hyvä, silti kylmä kivi. Pirun epämukava ja v-mainen lämmittää. AP pyysi nimenomaan ratkaisuja noihin ongelmiin. Ei sinun katedraalireseptiäsi, jolla saadaan AP:n ongelma aikaiseksi eli epämukava asunto talvikaudelle….

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Se ratkaisu tähän aktuaaliin eristysongelmaanhan löytyy Leroy Merliniltä. Ja siellä rautakaupan täti tai setä kertoo mitä kaikkea projektiin tarvitsee.
    Kun nyt kuitenkin oltiin jo lähes ydinfysiikan ja Faradayn häkin sfääreissä, uskaltauduin minäkin varovasti lipsumaan ihan alkuperäisestä ja ainoasta oikeasta aiheesta.

    Ja mä toistan, kannattaa miettiä ainakin kahteen kertaan käyvätkö kaikki suomalaiset rakennuskäytännöt tänne.
    Toisaalta onhan se kotoista ja ehkäisee koti-ikävää jos täälläkin on suomalaistyylinen homeasunto.

    LINKKI

    freesoul65
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.12.2012
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 697
    santiago kirjoitti:

    Se ratkaisu tähän aktuaaliin eristysongelmaanhan löytyy Leroy Merliniltä. Ja siellä rautakaupan täti tai setä kertoo mitä kaikkea projektiin tarvitsee.
    Kun nyt kuitenkin oltiin jo lähes ydinfysiikan ja Faradayn häkin sfääreissä, uskaltauduin minäkin varovasti lipsumaan ihan alkuperäisestä ja ainoasta oikeasta aiheesta.

    Ja mä toistan, kannattaa miettiä ainakin kahteen kertaan käyvätkö kaikki suomalaiset rakennuskäytännöt tänne.
    Toisaalta onhan se kotoista ja ehkäisee koti-ikävää jos täälläkin on suomalaistyylinen homeasunto.

    Eiköhän se ole täälläkin rautakaupan ’setä’ samanlainen school drop-out amisdaiju kuin Suomessakin, joten en suostu vetämään lippaan moisen muka auktoriteetin edessä.

    Toistan myös sen mitä sanoin rakennusfysiikasta. Fysikaaliset ilmiöt toimivat samalla raudanlujalla logiikalla täällä kuin koto-Suomessakin. Home ei tule tyhjästä, asiaa on turha pelätä jos tekee hommat ns rakennusfysikaalisesti oikein ja huolellisuutta noudattaen. Santiagon edustama tapa pistää asia lekkeriksi ja vähätellä fysiikan ymmärrystä on varma tapa hankkia itselleen ongelmia.

    Santiagon pelottelutaktiikka ei perustu mihinkään. Suurin osa kämpistä Suomessakin on terveitä. Ikävä kyllä niitä juttuja tehdään vain sairaista asunnoista.

    Santiagon jutut maakuopista voi jättää omaan arvoonsa. Suomessa tehdään puusta koska kivikasa kylmässä ilmastossa on ns huono idea. Santiagon logiikalla eskimoiden kultuuri on täysin ala-arvoista, koska montako iglua on tosiaan kestänyt vuosisatoja?

    Santiagon kannattaisi miettiä syitä omaan pahaan oloonsa eikä purkaa sitä suomalaisten ja suomalaisuuden asiattomaan sättimiseen.

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Kyllähän Suomessa rakentaa osataan. Huojentuneena luin jostain suomalaisesta lähteestä, että ainoastaan 70% vai oliko se 40% julkisista rakennuksista ovat vakavasti homevaurioisia, siis Suomessa. Lienee niin , että yksityisten omistamista rakennuksista ei ole tilastoja saatavilla.
    Tästä nähdään , että jopa kolme kymmenestä / kuusi kymmenestä rakennuksesta on osattu rakentaa jotenkin oikein.
    Ja koska olen itsekin suomalainen ja hyvien rakentajien heimoa , on hauska tällä taustalla antaa tällä palstalla oikeita neuvoja.
    Varmaan ei ole olemassakaan sitä suomalaista poikaa ja miestä joilla ei puukko ja kirves ole kuin käden jatke ja niiden käyttö osataan. Tämä taito on varmaan geeneissä ja jos ei , niin kyllä se tulee imaistua viimeistään äidinmaidossa.

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 44)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.