KELA:n etuudet ja oleilu Espanjassa

Uusimmat Keskustelu Yleistä Synninpäästö KELA:n etuudet ja oleilu Espanjassa

Esillä 14 viestiä, 16 - 29 (kaikkiaan 29)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Kukapa siihen ”kysymykseen ” oikeasti voisi vastata. Mä käsitin sen retorisena kysymyksenä , joka on enemmänkin oma kannanotto kuin oikea kysymys.
    Ja ihan vaan vähänkin pyörittelemällä kysymystä , ainakin minä, tulee siihen tulokseen , että ei se kovin todennäköistä ole. Eihän ne tuet , edes Suomessa , niin suuret ole , että normaalin lapsiperheen elämisen lisäksi niistä jäisi rahaa operoida kuitenkin aika vaativa ja kallis maastamuutto-operaatio.
    Ja jos perhe edustaa yhteiskuntaluokkaa joka elää yhteiskunnan tuilla jossain perähikiällä voi olla että valmiudet muuttaa maasta onnistuneesti ja vielä niin , että yhteiskunta maksaa kaiken , puuttuvat.
    Ja Espanjan päässä vaaditaan kielitaitoa, runsaasti vaivannäköä ja paikallistuntemusta. Tai sitten kallista suomenkielistä apua.
    Lasten koulut, asuminen ja kaiken elämiseen kuuluvan järjestäminen vuoden tai parin takia voi tietenkin joidenkin mielestä kannattaa. Mä saan jo asian ajattelemisesta stressin.
    Ja kaikki vielä säätäen kelan , fattan ja koko byrokraattisen hoidon kanssa.

    Elämä täällä näyttää ihan eri puolet jos takana on fyrkkaa, oma kämppä ja ajan käyttö vapaata. Se on herrasmiehellekin ja vaativammallekin daamille (ehkä) sopivaa elämää.
    Jota voi varovasti suositella. Eikä sekään kaikille sovi. Vaihtelevista syistä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä diablita
    diablita Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.04.2008
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 380

    Ei ulkomaalaisrekisteriin kirjautuminen tietáákseni vaadi vuokrasopimusta, ainoastaan ne todistukset tuloista ja sosiaaliturvasta seká henkilóllisyystodistuksen kopioineen. Ellei sitten ole káytántó (taas) muuttunut.

    Mitá alkuperáiseen kysymykseen tulee, niin tiedán varmasti ainakin joitakin ihmisiá, jotka omien puheittensa mukaan ovat toimineettai aikoneet toimia, juuri noin. Sen verran etáisiá tuttuja kuitenkin, etten teidá miten lopulta sitten kávi. Tuskin asiasta mitáán luotettavaa tutkimusta on tehty, ja ne asiantuntevimmat láhteet tuskin táállá juoniaan huutelevat 😀 Ehká sitten siellá kantakapakassa yón tunteina….? Hiukan tuntuisi silti liian yleistáváltá sanoa ettá (kaikki) lapsiperheet Aurinkorannikolle tai Espanjaan ylensákáán juuri tuolla tavoin asettuisivat.

    Ehká joku táállá tietáá enemmán?

    Toisaalta…. onko sillá niin váliá missá námá tyótá vaille jááneet ressuparat asuvat, kun suomalaisten verorahoilla kuitenkin asuvat? Táállá saattaa eláá paremmin Suomesta saadulla rahalla kuin Suomessa, mutta eivátpáhán sitten rasita ja táytá suomalaisia teitá, kouluja, terveyskeskuksia, vuokra-asuntoja ja mihin niitá verorahoja nyt sitten laitetaankin. Espanjalaisten sen sijaan kenties kannattaisi nárkástyá – ja ovathan he kyllá nárkástyneetkin, mistá osoituksena (usein) hátápáissá pikaisesti sáádetyt lait, joiden tarkoitus on estáá kaikenmaailman ulkomaalaispummien asettuminen tánne nauttimaan ESPANJALAISTEN – todella vaivoin kerátyin verorahoin – kustantamista palveluista.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä diablita
    diablita Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.04.2008
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 380

    Jeps, Santiago. Ihan samaa mieltá tuosta myós. Vaan ehkápá se juju on just siiná, ettá kun se on niin tyólástá se byrokratian jujuttaminen, niin siitá on saatava korvaus ihan niin kuin mistá hyvánsá tyóstá – ovat siis avustuksensa ansainneet 😀

    Vakavammin puhuen, kaikki yhteiskunnan varoin elávát eivát ole kielitaidottomia ja supliikissakin usein lóytyy…. Se on sitá ”ammattitaitoa”

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Rekki
    Rekki Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.01.2013
    Kirjoituksia: 4
    Vastauksia: 160

    🙂

    Ritacasanueva kirjoitti:

    etukateen naista vuokrasopimuksista kun kyseessa on ”loma-asuminen” ja niissakin tapauksissa etukateen varmistaa (asuntoa vastaanottaessa ja maksaessa) etta vuokrasopimus tehdaan jos nain on kerta sovittu.

    Valiaikaisissakin ”loma-asunnoissa” voi sopimuksessa olla maininta etta kyseinen asunto ei ole tarkoitettu vakituiseen asumiseen vaan lomailuu ja pitaa sisallaan kiellon ”vakituisen asunnon perustamisesta”, valttaakseen ongelmia kannattaa asiasta aina sopia etukateen.

    Taas vuokrasopimuksen puuttuminen ei esta kaupunginkirjoille menemista kunhan todisteet asumisesta loytyy.

    Taas kotivakuutusta varten ei tarvitse vuokrasopimusta. (Espanjasta hankittua)

    ”Ulkomaalaisrekisteri voi olla hankalaakin…” Kumpi tassa on hankala? Ulkomaalaisrekisteri vai vuokranantaja?

    Ei kirjoituksesi perusteella kyseisen viraston hankaluutta ole viela testattu.

    Taas ne hankaluudet mita henkilo matkalla keraa ennen kyseiseen virastoon menoa eivat ole heidan vastuullaan niinkuin varmaan ymmarrat.

    Onhan tuolla virastossakin käyty, vastaus: hanki vuokrasopimus ihan kunnon espanjalaisen vuokrasopimuksen kanssa, sitten tulkaa tänne.
    Olemme parissa vakuutufirmassa yritetty tehdä vakuutuksia, mutta aina kaatui siihen kun puuttui se , entinenkö?, vihreä lappu. Ja milläs todistat, jos lordi ei ole tehnyt sopimusta. No, eiköhän, manana, sekin selviä.

    Koulutustahan tämä vain on, ensi kerralla tietää paremmin. Aikaisemmin ollaan oltu alle kolmen kk reissuja.

    Poliisitkin kävivät marraskuussa tarkistamassa alueen asunnot poliisiauto näkyi alueella useipia päiviä, tarkistivat passit, kysyivät milloin tulit, milloin aiot lähteä. Kyllähän viranomaisilla on tietoja ihan meistäkin, mutta nuo virastot eivät vissiin täälläkään oikein komminikoi keskenään 😉

    Terveisin ja kiitokset
    Rekki

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Voihan se olla niinkin että täkäläisen virkakoneiston ensimmäinen huoli ja murhe eivät ole täällä lyhyitä aikoja asuvat ja jatkuvasti maata vaihtavat ulkomaalaiset.
    Tässä tapauksessahan on kyseessä tavallinen asiansa hoitamaan pyrkivä suomalainen. Mikä voi olla jonkun sortin poikkeustapaus täällä. Muutamaan miljoonaan täällä asuvaan ja vaikuttavaan ulkomaalaiseen mahtuu ehkä enemmänkin sitä osastoa joka kaikin keinoin haluaisi elellä täysin viranomaisten ulottumattomissa.
    Ja toisaalta , turhaa duuniahan se on järjellä ajatellen , että jokainen kesänsä muualla ja talvensa ehkä täällä viettävä omillaan toimeen tuleva ulkomaalainen kirjattaisiin joka vuosi sisään ja sitten taas muutaman kuukauden päästä ulos järjestelmistä.
    Mä voin kuvitella omilla aivoillaan ajattelevan byrokraatin, sellaisiakin on, Suomessa noin kymmenen ja Espanjssa väkilukuun suhteutettuna ehkä n. 100, turhautumisen asteen kun leppoisan kahvilla istumisen sijaan täytyy tehdä tämän luokan näennäisiä virkaliikkeitä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Ritacasanueva
    Ritacasanueva Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    yksi asia on kun jostakin syysta tarkastetaan (yleensa kaupungintalo) keta asuu missakin , jos esim. on esitetty monia asukkaita samaan osoitteeseen ja toinen asia on kun hakee Policia Localin toimesta oman asuinpaikkansa tunnistamista ja esim. juuri tuota kauungintalolle kirjoille paasya ilman sita mainittua vuokrasopimusta.

    Meilla taalla Kanarialla on lainuudistuksen myota (2012) esitettava ”residenssia” haettaessa vuokrasopimus(EU kansalaisen oleskeluoikeustodistus, ”vihrea luottokortin kokoinen”).

    Taas pelkan N.I.E. hakeminen, esim. Ei-residentin pankkitilia , vakuutuksia, asunnonostoa tai muuta virallista varten ei tarvitse esittaa noita tuloja ja sairasvakuutustietoja. Siina vaan esitat syyn miksi sita tarvitset.

    Ainut vakuutus missa tuo ”residenssi” mielestani voisi tuottaa vaikeuksia olisi hautausvakuutus jossa Espanja katsotaan aina asuinmaaksi, koska se kattaa ”ulkomailta” kotiin kuljetuksen mutta kotiin Espanjaan ei muuhun maahan.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä arnold malaga
    arnold malaga Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846

    Vaikka ketjun aloitus olikin sanalla sanoen raflaava ja jopa hieman trollaukseen viittaava, niin pyrin nyt kuitenkin antamaan kommentin ilman sarkasmia.

    Ensinnäkin, olen muista tietolähteistä lukenut, että Suomesta saa Kelan maksaman työttömyyskorvauksen siirrettyä toiseen EU maahan korkeintaan kolmeksi kuukaudeksi sillä tavoin, että ilmoittautuu saapumismaassa virallisen, valtion ja kunnan ylläpitämään työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi.

    Lähdöstä on ilmoitettava Suomessa, että prosessi ylipäätään saadaan käyntiin. Suomesta saaduilla täytetyillä ja leimatuilla kaavakkeilla mennään sitten ulkomaan työvoimatoimistoon, jossa paikalliset virkailijat ottavat työnhakijan ”kortistoon” ja antavat siitä sitten ilmoituksen, joko suoraan Suomeen Kansaneläkelaitokselle, tai sitten työnhakijalle, jonka tehtäväksi jää noiden tietojen perille saattaminen.

    Rahaa maksetaan työnhakijan tilille vasta sitten, kun Suomessa on vastaanotettu ja käsitelty tieto työnhakijan hyväksymisestä saapumismaansa viralliseksi työnhakijaksi. Näin ollen ensimmäinen maksu voi tulla vasta kuukaudenkin kuluttua siitä, kun on ilmoittautunut saapumismaassa, jos kylläkin kokonaisuutena takautuvasti. Karanteeni- eli välipäiviä ei siis tule.

    Toiseksi, jos herrasväki Korhonen pakkaa tavaransa ja lähtee, vaikkapa nyt juurikin Espanjaan, niin paljonko Korhoset ottavat mukaansa keittiökaluja, vaatteita, kalusteita, mattoja, liinavaatteita, kissoja, koiria, kanoja, ja niin edelleen.

    Heillähän on ymmärtääkseni Suomessa koti, jonka he nyt joutuvat jättämään jälkeensä, tai ehkä hylkäämään tyystin, koskapa jos herra ja rouva Korhonen ovat työttömiä ja/tai muuten niukalti toimeentulevia, en usko, että heillä on varaa maksaa kokonaisen, tai lähes tulkoon kokonaisen vuoden vuokria, tai edes yhtiövastikkeita asunnosta, jonka he jättävät Suomeen.

    Vuokra-asunnon eteenpäinvuokraus eli alivuokraus ei ainakaan noin kymmenen vuotta sitten onnistunut kuin 50:n prosentin pinta-alalta, joten kämpästä ei voi saada lainmukaista koko pinta-alaa vastaavaa vuokratuloa, joka sekin, noin muuten, katsotaan tuloiksi josta on maksettava vero.

    Tietysti sen oman asuinosakkeensa voi vuokrata ulos, mutta ei sieltäkään ole maailman yksinkertaisin asia saada vuokralaista pihalle, jos tuleekin pakkotarve päästä Suomeen takaisin. Aika harva taitaa olla valmis Suomessa tekemään määräaikaista vuokrasopimusta, mutta tokihan sellaisiakin tiheämmin asutuista yliopistokaupungeista löytynee.

    Kolmanneksi, jos Korhosella on pari alle kouluikäistä lasta, niin sangen harvassa ovat ne ”korhoset” jotka alkavat leikkimään laittomalla keplottelulla riskipelejä Suomen ulkopuolella, kun on vastuussa sen ikäisistä, todennäköisesti rakkaistakin lapsistaan. Tietysti p-päitä vanhempia on, mutta onneksi sentään melko harvassa.

    Tokihan jokainen saa omalla elämällään tehdä mitä haluaa, voin tulla vaikka potkaisemaan tuolin alta (tai no, en ehkä sentään ihan), mutta kaikenlaiset lasten mukaanvetämiset kepulihommiin on sitä sarjaa, joista esimerkiksi allekirjoittanut välittömästi ilmoittaa lastensuojeluun. Sori vaan.

    Neljänneksi, en oikein usko, että niiden kirjojen siirtokään sukulaisille tai muille kavereille on niin simppeli juttu, että porukka lähtee noin vain ’rikoskumppaniksi’ Espanjaan livahtaneen suojelemiseksi. Maksamista kun voi siinäkin tulla, esimerkiksi sakkojen muodossa.

    Summa summarum… En oikein jaksa suoralta kädeltä uskoa, että Espanjassa monikaan suomalainen lapsiperhe on varsinaisesti vedättämässä systeemiä, saatika, että sellainen olisi joku normikäytäntö. Kaikki tapaamani keplottelijat ja huijarit ovat olleet perheettömiä miehiä tai pariskuntia. Näin ainakin ovat antaneet ymmärtää. No, ehkä ovat huijanneet siinä(kin).

    Myös itse olen toki joskus kauan sitten (eikä minulla todellakaan ollut vaimoa eikä lapsia, ottakaa huomioon) vedättänyt reippaasti Suomen veroviranomaisia, mutta leikki päättyi siihen, kun minulle mätkäistiin 6kk:n ehdollinen vankeusrangaistus, kolmen vuoden koeajalla. Ajattelivat varmaan, että minun olisi helpompi hankkia maksettavakseni määrättyä korvaussummaa vapaudesta käsin, kuin että kiven sisältä. Kaikki toki maksettu jo kauan sitten, mutta vuoden päivät siinä sai raataa tosissaan ja lähes yötä päivää. 😛

    Motto: Tekemällä virheitä, oppii tekemään entistäkin monimutkaisempia virheitä. 8)

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä jerrypuu
    jerrypuu Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 19.12.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 271
    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä diablita
    diablita Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.04.2008
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 380
    jerrypuu kirjoitti:

    https://asiointi.mol.fi/ilmi/ohjeet_ilmi_fi.htm#ulkomaanmatka

    Ilmeisesti päivitys ei ollut ainakaan syksyllä 2013 ehtinyt sen enempää Suomen tai Espanjan viranomaisten kuin rannikolle tulleiden suomalaisten työnhakijoidenkaan tietoon; kaavakkeet kainalossa tulijat ihmettelivät miten onnistua hankkimaan aika paikallisesta työvoimatoimistosta ajallaan (7 páiván sisállá), leimauttaa lippusensa ja muutenkin noudattaa Suomessa annettuja ohjeita. Jossain ei oikea tieto nyt kulje…

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä jerrypuu
    jerrypuu Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 19.12.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 271

    Asiahan on tietysti eri, jos vartavasten olet hakemassa töitä esim. espanjasta, mutta työttömyyskorvauksen kanssa tuo on toiminut 1.7.-12 lähtien kuten linkissä lukee.

    Ensimmäisiä uutisointeja asiasta oli alkuvuodesta 2012

    http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/01/11/Yli+kuuden+p%C3%A4iv%C3%A4n+ulkomaanmatka+ei+jatkossa+katko+ty%C3%B6tt%C3%B6myyskorvausta/2012512706770/4

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä diablita
    diablita Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.04.2008
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 380

    Periaatteessa ymmárrán pointtisi, jerrypuu, mutta jotain kummaa siiná nyt on. Eihán kukaan táysjárkinen – tai váhán váhemmán járkevákáán – tosissaan kuvittele tákáláisen tyóvoimatoimiston kautta kielitaidottomana tyóllistyvánsá. Osa INEMiin paperinsa kiikuttaneista aikoi etsiá tóitá ihan omin páin ties mistá, osaa se ei sen kummemmin kiinnostanut – mutta korvauksiin ei haluttu katkoa. En ole asiassa sen kummempi asiantuntija, ihan vilpittómásti vain ihmettelen sitá ettá eikó oikeaa tietoa siis ole edes Suomesta láhtijóille osattu antaa vai mistá tássá ristiriidassa on kyse.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Kukkulankuningas
    Kukkulankuningas Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 03.09.2013
    Kirjoituksia: 27
    Vastauksia: 119

    ”Ulkomaille muuttavien oikeus Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan pääsääntöisesti oleskelun keston perusteella. Jos tarkoituksenasi on muuttaa ulkomaille alle vuodeksi eli tilapäisesti, kuulut ulkomailla oleskelusi ajan yleensä Suomen sosiaaliturvan piiriin ja olet oikeutettu Kelan etuuksiin. Jos taas tarkoituksenasi on olla ulkomailla yli vuoden ajan, muuttoasi pidetään vakinaisena, jolloin oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan päättyy useimmissa tapauksissa muuttoajankohtaan.

    Jos alun perin alle vuodeksi eli tilapäiseksi suunniteltu ulkomailla oleskelu kestääkin yli vuoden eli muuttuu vakinaiseksi, päättyy oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan olosuhteiden muutoksesta lukien. Suomen sosiaaliturvaan kuulumisen voi tarkistaa Kelan asiointipalvelusta.” KELA

    Perhe Korhonen voi helposti löytää Fuengirolasta muutamalla satasella kalustetun hyvän kämpän ja Suomessa olevaan asuntoon saa edelleen asumistuet ja sinne joku pimeesti asumaan. Parin lapsen lapsilisät, kotihoidontuet ja työkyvyttömyyseläkkeet ku masennuksen takia ei vaan jaksa tehä Espanjassakaan hommia niin kyllähän sillä Espanjassa ihan kivasti pärjää.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä jerrypuu
    jerrypuu Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 19.12.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 271

    No itselläni ei ole minkäänlaista pointtia koko juttuun, laitoin linkin, josta selviää tietämättömille työttömyyspäivärahan ja ulkomailla lomailun nykykäytäntö. Työkkärin kanssa kikkailun voi lopettaa.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä makarios
    makarios Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 23.04.2011
    Kirjoituksia: 37
    Vastauksia: 688

    Uskomatonta. Paljonkohan noidenkin ohjeiden suunnittelu ja toteuttaminen on vienyt aikaa ja rahaa?

Esillä 14 viestiä, 16 - 29 (kaikkiaan 29)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.