Integroituminen Espanjaan

Uusimmat Keskustelu Yleistä Kokemuspankki Integroituminen Espanjaan

Esillä 14 viestiä, 16 - 29 (kaikkiaan 29)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • LINKKI

    Nimetön Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.01.1970
    Kirjoituksia: 232
    Vastauksia: 2467

    Espanjan lakeja ja sääntöjä kunnioittaen on mielestäni itsestäänselvyys ja minimi vaatimus.

    Nämä muut kommunikoinnit ja tykkäämiset on vaan sitä arkipäivää, mitä myös kysyttiin (ja kovin yksilöllisiä juttuja).

    Vaikka ”Vanhatyttö” asiansa kovin kärkevästi esittääkin, tapansa mukaan, niin asiaakin hän mielestäni kirjoittaa.

    ”Mamuna” täällä Espanjassa oleminen voi saada aikaan ymmärrystä Suomen ”mamujenkin” kohtaloihin. Täallä ”meitä mamuja” ei kuitenkaan ”paapota” kuten Suomessa. Suomi maksaa eläkeläisen sairaanhoitomaksun Espanjalle, eläkeläinen veronsa ja kuluttaa muutkin rahansa täällä.

    Nämä suomighettot ei myöskään meikäläistä innosta. Maassa maan tavalla omana itsenään, jos sallitaan. Suomalaisia on kiva nähdä ja kuulla Nerjassa kirkonmenoissa kerran kuussa talviaikaan.:)

    LINKKI

    Nimetön Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.01.1970
    Kirjoituksia: 232
    Vastauksia: 2467

    Nykyään tämä elämän helppous vieraalla maalla suo myös helpon tavan vetäytyä syrjään tavallisesta kanssakäymisestä. Mikäli taloutesi on turvattu, niin etpä paljoa tarvitse muita immeisiä ympärillesi; käyt paikallisessa mercadossa ja keräät tarvitsemasi tuotteet ostoskoriin ja kävelet kassalle jossa tervehdit kassahenkilöä ja poislähtiessäsi toivotat päivänjatkoja.:)
    Homma toimii hyvin ja kukaan ei ihmettele mitään.
    Sama toimii myös suomessa; olen nyt viettänyt aikaani kolmisen kuukautta mökillä ja ainoat sosiaaliset tapahtumat ovat olleet kauppojen kassahenkilöiden kanssa ja mulle ne on hyvin riittäneet. Koiranpoika on ollut kaverina ja ”tarinat” sen kanssa ovat monesti nautittavampia kuin kenenkään ihmisen kanssa. 🙂

    Kun on riittävän kauan pyörinyt tuossa oravanpyörässä, niin todellakin nauttii siitä hiljaiselosta joko suomessa tai ulkomailla; sun ei ole pakko integroitua mihinkään mikäli se sotii ajatuskantaasi vastaan.
    Jotkut ihmiset eivät vain halua sitä hälinää ympärilleen ja se suotakoon heille.

    LINKKI

    santiago
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Tässähän tää on ratkaistu. Vilperin systeemi käyttöön ja kenelle tämä määrä kanssakäymistä ei riitä, lisäilee sitä oman maun mukaan.
    Kaikki ihmissuhteet ja ihmiset eivät todellakaan ole toivottavia kokemuksia.
    Homma menee mun kokemuksen mukaan niin , että se mulkku on mulkku Espanjassakin.
    Sitä pahempi jos se vielä sattuu vaikkapa naapuriksi.

    LINKKI

    Nimetön Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.01.1970
    Kirjoituksia: 232
    Vastauksia: 2467
    santiago kirjoitti:

    Tässähän tää on ratkaistu. Vilperin systeemi käyttöön ja kenelle tämä määrä kanssakäymistä ei riitä, lisäilee sitä oman maun mukaan.
    Kaikki ihmissuhteet ja ihmiset eivät todellakaan ole toivottavia kokemuksia.
    Homma menee mun kokemuksen mukaan niin , että se mulkku on mulkku Espanjassakin.
    Sitä pahempi jos se vielä sattuu vaikkapa naapuriksi.

    Aika sopiva yhteenveto Santiagolta.
    Ei tuo ”syrjäänvetäytyminen” kuitenkaan tarkoita epäkohteliasta käytöstä. Ainakin allekirjoittanut on aina ollut tervetullut asiakas niin ravintoloihin kuin kauppoihinkin kohteliaan ja asiallisen käytöksen takia.
    Kun tuolla Granilla on tullut jo vuosia pyörittyä, niin jos johonkin tuttuun ravinteliin menee, niin jo ovella ollaan ohjaamassa siihen ”vakipöytään” mikäli on tuttu henkilö vastaanottamassa. Käynyt jopa joskus niinkin, että kun on ollut ”vieras” immeinen oven lähellä, niin sisällä ollut ”tuttu” tulee juoksujalkaa ohjaamaan siihen ”omaan” pöytään. 🙂
    Samalla sitten tilauksen yhteydessä vaihdetaan pikaisesti tärkeimmät uutiset lähinnä mahdollisten perhetapahtumien kannalta.
    Poislähtiessä vaihdetaan jopa halauksetkin mikäli on ollut naispuoleinen tarjoilija kyseessä ja joka kerta toivotetaan ”see you soon!” 🙂
    Väärinkäsitysten välttämiseksi; mä käyn ravintoloissa vain syömässä ja lasku normaalisti koostuu yks kerta ruokaa ja max kaks olutta. Yleensä menee se yks kalja. 🙂

    LINKKI

    blues
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.07.2006
    Kirjoituksia: 26
    Vastauksia: 1928

    Ma olen tainnut ”integroitua” kaltaisteni kanssa. Mun reilu 30 vuotta kiertolaiselamaa on lahentanyt mua muihin kiertolaisiin. Nakojaan hyvin varoen edes ystavystymme ”normaalien” ihmisten kanssa.

    En todellakaan tunne tarvetta elaa elamaani paikallisten laheisena ja/tai ehdoilla. Parempi nain jolloin voin omilla ehdoillani lahestya tai vetaytya. Mulla on nama ”paikalliset” niin monella puolen maailmaa joka myos helpottaa osaltaan. En mina kuitenkaan mikaan erakko ole. Sellainen taivaan kiertolainen vaan.

    LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    Vilperi kirjoitti:

    > Nykyään tämä elämän helppous vieraalla maalla suo myös
    > helpon tavan vetäytyä syrjään tavallisesta kanssakäymisestä.
    > Mikäli taloutesi on turvattu, niin etpä paljoa tarvitse muita
    > immeisiä ympärillesi;…

    Juu, itsekin olen tavallaan oman tieni kulkija, joten sellaisena hieman outo lintu espanjalaisillekin. Jotka, noin muuten, tuntuvat olevan yksi maailman läheisriippuvaisimmista kansoista.

    Joudun silti vielä säntäilemään siinä oravanpyörässä sen verran, että täysin vuorille lähteminen on kohdallani pois suljettu vaihtoehto, ja siksipä tuo ’integroituminen’ (vai mikä se on) kiinnostaa jonkin verran.

    Jos kyllä on myönnettävä, että gringona olemisessakin on omat hyötynäkökohtansa. Ei tarvitse aina noudattaa niin pilkulleen jotain paikallista etikettiä ja saa sen silti ’anteeksi’. Etenkin kun huumorintajunikin on enemmänkin anglosaksinen kuin latinovetoinen.

    LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    blues kirjoitti:

    Ma olen tainnut ”integroitua” kaltaisteni kanssa. Mun reilu 30 vuotta kiertolaiselamaa on lahentanyt mua muihin kiertolaisiin. Nakojaan hyvin varoen edes ystavystymme ”normaalien” ihmisten kanssa.
    >
    En todellakaan tunne tarvetta elaa elamaani paikallisten laheisena ja/tai ehdoilla. Parempi nain jolloin voin omilla ehdoillani lahestya tai vetaytya. Mulla on nama ”paikalliset” niin monella puolen maailmaa joka myos helpottaa osaltaan. En mina kuitenkaan mikaan erakko ole. Sellainen taivaan kiertolainen vaan.

    Juu.. oletankin, ettette ole niitä aurinkorannikon suomalaisia, jotka joka päivä pienessä hönössä nyhjäävät keskenään jossain kaljakuppilassa aamusta iltaan.

    Jo pelkästään menneisyys ja ammatinvalinnat saattavat luoda omat sisäpiirinsä. Sanotaanhan, että ”merimiestä ymmärtää vain toinen merimies” ja luulenpa, että juuri niin se on lentäjienkin kanssa.

    Ei oikeastaan se paikallisten ”läheisenä” ja heidän ehdoillaan tiukasti eläminen ole minullekaan se varsinainen ’juttu’, mutta itselläni on toisinaan käytännön syistä (ja aivan kunniallisista syistä=) johtuva tarve sulautua massaan, joten siksi olen tuosta integroitumisesta (onkohan se nyt edes juuri se oikea termi) kiinnostunut. Olen kyllä tosin maailmalla aina pärjännyt aivan omine neninenikin.
    =)

    LINKKI

    la luz
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.10.2008
    Kirjoituksia: 8
    Vastauksia: 277
    Arnold kirjoitti:

    Niin… Voiko suomalainen, tai pohjoiseurooppalainen noin yleensä, espanjalaistua?

    Voi, kun omaa tietynlaista ”mielen vapautta”. Suomalaisiin kaavoihin kangistuneelle, joulukinkku-kuuluu-joulupöytään-ilman-sitä-ei-ole-joulua mörrimöykylle integroituminen voi olla mahdotonta tai ainakin se tekee pirun kipeää. Jos ei halua, ei halua.

    Oma mielenkiinto ja positiivinen asenne toisen kulttuurin oppimiseen ja siihen sulautumiseen ovat avainasioita. Omaa kulttuuria ja tapoja ei tarvitse koittaa siirtää sivuun vaan antaa mielessään tilaa espanjalaistumiselle. Parasta on ottaa molemmista kulttuureista ne parhaat asiat ja sekoittaa niitä sopivasti 😉

    Espanjalaista minusta ei tule koskaan vaikka täällä asunkin ja olen hyvin integroitunut esim. oman kyläni toimintaan paremmin kuin moni paikallinen.

    LINKKI

    Liru
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.09.2007
    Kirjoituksia: 2
    Vastauksia: 22

    Kuten moni jo aiemmin on todennut, se on ihan omasta asenteesta kiinni miten integroituu. Tai no ei tietysti ihan kokonaan, melko paljon vaikuttaa myös vastaanottava ympäristö, vaikka yleensä, kun jaksaa riittävän pitkään olla ihmisille ystävällinen ja osoittaa sen että on kiinnostunut toisesta ja tämän kulttuurista, niin porukka tulee vastaanottavaisemmaksi 🙂

    Meinasimpa tähän kirjoittaa että joo, ei mulla ollut mitään ongelmia integroitumisessa, mutta onpa nää huimat kolme vuotta tainneet hieman kullata muistoja 😀 Kyllä ne ekat kolme kuukautta vaihdossa oli välillä aika hirveitä, kun en osannut kieltä, en löytänyt oikeen kavereita koulusta (keskenänsä kaikki kälättivät, mutta oli vaikee mennä juttuihin mukaan kun ei ymmärtänyt eikä osannut puhua) ja sit rassas se että hostien mielestä joku oli aina hirveen hullusti jos en hetkeen puhunut/erehdyin ottamaan perusilmeen reippaan vaihtari-hymyn sijaan…

    Mutta heeei, nyt puhun ja ymmärrän koko lailla sujuvasti espanjaa, osaan jokusen askeleen flamencoa, mulla on ihania espanjalaisia ystäviä (ja aina hirvee ikävä :() ja viimeksi kun oltiin Suomen perheeni kanssa lomalla siellä niin porukat ei välillä tunnistanu mua markkinoilla/kaduilla kun pörräsin espanjalaisten kanssa ja höpötin kovaäänisemmin ku muut yhteensä 😀

    Että joo, sanoisin integroituneeni, ja tällä hetkellä Espanja tuntuis enempi omalta paikalta kuin Suomi. Vaikka en mä silti oo täysin espanjalaistunut: saatan olla kavereitten kanssa hiljaa, en jaksa niitten myöhästelyä (puol tuntia Andalusiassahan ei oo vielä mitään…) enkä edelleenkään näytä tunteitani niin vahvasti kuin sikäläiset (useemminki kuullu tän ”Noku sä et oo samanlainen ku muut, mä en osaa tulkita sun käyttäytymistä”).

    Espanjalaisten suhtautumisesta sen verran, että se vaihtelee tottakai yksilöittäin, mutta myös paljon alueellisesti. Siellä missä on paljon ulkomaalasia (turisteja), niihin ollaan helposti kyllästytty (muakin kohdellaan usein melko tympeesti siihen asti et alan puhua suomalais-andalusialaisella aksentillani) ja sit taas paikoissa missä ei oo turismia, niin ulkomaalanen otetaan ehkä paremmin vastaan 🙂

    Paikallisten kanssa kommunikointi onnistuu muuten vajaallakin kielitaidolla, kun vaan lähtee rohkeasti niiden joukkoon ja vaikka alottaa sillä ”Hola, que tal?” Espanjalaisethan puhuu muutenki niin paljon käsillään (puolet varsinaisesta puheesta vois oikeastaan joka tapauksessa jättää pois), että elekielen käyttäminen on helppoa. Seuraamalla yhtään espanjankielistä mediaa oppii myös paljon, pikkuhiljaa. Onhan se turhauttavaa kun aluksi ihmiset yrittää huutaa että ymmärtäis (sori, oon ulkomaalanen, en kuuro…) tai puhuu kuin 2-vuotiaalle, mutta sit kun kielen oppii ni tajuaa ettei vaiva ollu turhaa 🙂

    Ei tässä viestissä nyt varmaan mitään uutta ollu, mut toimipahan mulle jonkinlaisena terapiana ku pääsen taas purkaa ”vaihtovuoden traumoja” 😀 Tietty, jos joku tykkää Espanjasta vaan ilmaston takii ni eipähän se hirveesti maksa vaivaa yrittääkään integroitua sinne. Emmää ketään oo pakottamassa, enkä ees voi sanoa että se kannattais koska se maa kokonaisuudessaan on ihana, koska aika monia varmaan lähinnä vihastuttaa ne piirteet jotka mua ihastuttaa 🙂 (Nimim. tykkään meluta ja pistää tanssiesityksen pystyyn tilanteessa kuin tilanteessa)

    LINKKI

    mille
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Kuten vanhatyttö jo erinomaisesti eritteli asian, jatkan hieman. On useimmiten vain laiskuutta jos ulkomaalaiset eivät vaivudu opettelemaan edes paikallista kieltä. Se ei ole edes suuri tuska, mutta menettävät tyhmyyttään paljon.

    Surkeaa katseltavaa kuinka englantilaiset, saksalaiset, suomalaiset ym. elävät Espanjassa ymmärtämättä kieltä. Vain auringon takia. Törtöt menettävät vuosia ihan hölmöyttään.

    Tosin, kaikella on puolensa. Itse väsyin jo 20 vuotta sitten Fuengirolaan ja nyt lähinnä täällä, jossa olen ainut ulkomaalainen, väsyttää kysymys ”de donde eres?”

    LINKKI

    Lumenluoja
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489
    mille kirjoitti:

    ulkomaalaiset eivät vaivudu opettelemaan edes paikallista kieltä. Se ei ole edes suuri tuska, mutta menettävät tyhmyyttään paljon.

    miten isolle osalle riittää vain aurinko ja se, että päivät soljuu toinen toisensa perään? Maksavat sitten vähän siitä kun joku auttaa niissä asioissa, jotka eivät suju ilman kielitaitoa.
    Niitäkin tietysti löytyy, jotka kärsivät tilanteesta ja se saattaa ilmentyä vaikka erakoitumisena tai juomien läträämisenä.
    Toisille se on kai valinta toisille ongelma ja osalle itseestäänselvyys.

    LINKKI

    Ritacasanueva
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 31.08.2010
    Kirjoituksia: 14
    Vastauksia: 3416

    Mina ainenkin olen integroitunut tanne Kanarialle.
    Vanhemmilla ihmisilla jotka eivat enaa ole tyoelamassa voi kielen oppiminen olla jo vaivalloista.
    Sita sitten ei monesti enaa jaksa opetella ja sitten tipahtaa pois monenlaisesta tapahtumasta. Itse olen aina ollut tyossa takalaisissa firmoissa ja kaikki tyokaveri ovat ollet espanjankielisia. Kun perustat perheen , saat ystavia ja muutenkin kaikki pyorii tata rataa niin ei edes tule mieleen etta onko integroitunut.Siellahan sita asuu missa on hyva olla ja etenkin kun euroopassa saa valita missa haluaa asua. Kysymys heraa mielessa kun sita kysytaan.
    Tunnen erittain paljon ”isanmaallisuutta” espanjaa kohtaa.
    Sellaiset tilanteet kun esim. espanja voitti maailman cup jalkapallossa ja soi kansallislaulu ”himno nacional” kylla meikalainen sampanja pullo kadessa itkua paasteli.
    Olen myos huomannut sen etta mulla on sama tunne kun takalaisilla etta itte saa arvostella omia mutta nousee karvat pystyyn kun vieraat arvostelee.

    On 30 viime vuoden aikana edistytty niin kamalasti kaikessa ja espanja on niita harvoja eu maita joissa viela valitetaan perheesta ja naapureista.

    En ole kaynyt niin moniin vuosiin suomessa etten ole paivan tasalla asioista
    enka voi arvostella. tiedan vaan mita taalla olevat ja tanne tukevat suomalaiset kertovat suomen arjesta eika aina oikein hyvalta kuullosta.

    LINKKI

    rmkven48
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 05.07.2009
    Kirjoituksia: 6
    Vastauksia: 54

    En mä tiedä integroitumisesta mitään. Mä vaan tulin tänne ja aloin suhtautua ihmisiin ystävällisesti ja kaikki on toiminut hyvin.
    Miksi mun pitäisi joka pilkku tietää niiden touhuista? Tiedän espanjolien historiasta, uskonnosta ja kulttuurista tarpeeksi enkä ryhdy arvostelemaan heidän tapaansa elää.
    Ei luulisi olevan vaikea integroitua, tai ihan mitä vaan, Espanjassa, kun tulee niin ahdasmielisestä ja henkisesti masentavasta maasta kuin Suomi on.
    Ei kai purjehtijakaan ole niin typerä, että yrittää muuttaa tuulen suuntaa, kun purjeen suunnan muuttaminen on helpompaa?

    LINKKI

    arnold malaga
    Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.07.2010
    Kirjoituksia: 79
    Vastauksia: 2846
    rmkven48 kirjoitti:

    Mä vaan tulin tänne ja aloin suhtautua ihmisiin ystävällisesti ja kaikki on toiminut hyvin.

    Ja hyvä niin, koskapa ystävällisyys alkuperäisasukkaita kohtaan on minunkin mielestäni aivan peruslähtökohta, jos aikoo tulla juttuun.

    rmkven48 kirjoitti:

    Miksi mun pitäisi joka pilkku tietää niiden touhuista?

    Ei nyt sentään ihan joka pilkkua, mutta kyllä ainakin huutomerkit on mielestäni hyvä tietää.

    rmkven48 kirjoitti:

    Ei luulisi olevan vaikea integroitua, tai ihan mitä vaan, Espanjassa, kun tulee niin ahdasmielisestä ja henkisesti masentavasta maasta kuin Suomi on.

    Paljon ehkä noinkin, mutta olen matkan varrella saanut oppia, pari kertaa melkeinpä kantapään kautta, että kyllä espanjalaisillakin on ne omat mielen kapeikkonsa ja henkiset liikavarpaansa, joille saattaa vahingossa tallata, vaikka itse toimisikin aivan hyvää tarkoittaen. Nauretuksi tuleminen, jota sitäkin on pari kertaa tapahtunut, ei sitten taas minua niinkään haittaa.
    =)

    rmkven48 kirjoitti:

    Ei kai purjehtijakaan ole niin typerä, että yrittää muuttaa tuulen suuntaa, kun purjeen suunnan muuttaminen on helpompaa?

    Totta tuokin, mutta on purjehtijankin tiedettävä, milloin kannattaa purjeet nostaa ja milloinka pitää ne pikaisesti laskea.

Esillä 14 viestiä, 16 - 29 (kaikkiaan 29)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.