HS ja espanjakeskustelu tänään.

Uusimmat Keskustelu Yleistä Uutiskulma HS ja espanjakeskustelu tänään.

Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Ocaso
    Ocaso Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.06.2008
    Kirjoituksia: 276
    Vastauksia: 375

    HS kirjoittaa tänään miten taantuma vei turistit Kanarialta ja Espanjasta. Suosittelen katsomaan keskustelua aiheesta samasta lehdestä, ja mitä ihmiset ovat mieltä aiheesta.

    (HS -> Taantuma vei turistit kanarialta ja espanjasta + keskustelu)

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Hot
    Hot Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.07.2006
    Kirjoituksia: 122
    Vastauksia: 535

    Sorry, en tunnistanut porukan valitusten oloista Espanjaa.

    Venäläiset turistit pelottaa. Miksi? Jos ne tuhlaa paljoin enemmän, so what?

    Kaikki maksaa lähes saman kuin Suomessa. Miksi pitäisi olla halvempaa?

    Espanjalaiset ovat ylimielisiä ja töykeitä. Ovatko todella?

    Espanjalaiset eivät palvele ravintoloissa. Eivätkö? Suomalaiset eivät ole tottuneet tippaamaan ja jokainen tippi ulkomailla sattuu todella pahasti. 🙂

    Jos asiat kokee olevan kuten kuvasivat, parasta pysyä pois Espanjasta. Toisaalta minun Espanjani on onneksi toisenlainen; toki aina löytyy joitain pikkupulmia kuten kaikkialla – onkohan mulla suodattimet silmissä vai sopeudunko vain paremmin? Siinäpä kysäri!

    Tässä vielä suora linkki tuhon höpölöpö-keskusteluun:
    http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=198168&messageID=3629221&

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä PirpeX
    PirpeX Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 06.03.2009
    Kirjoituksia: 30
    Vastauksia: 193

    Ja huh-huh! Luin myös kyseisen keskustelun ja en kyllä ymmärrä ollenkaan mistä mokomat puhuivat…

    Justiinsa viikko sitten kotiuduttiin parin viikon lomalta Málagasta, (Costa del Solin alueelta muutenkin monien vuosien kokemus, Kanarialla en ole käynyt) ja kyllä taas saimme erittäin hyvää palvelua, niin ravintoloissa kuin muuallakin. Olisikohan se itsestä kiinni, niin metsä vastaa…? 🙂

    Olen Hot:n kanssa samaa mieltä, että miksi pitäisi maksaa vähemmän… Kannattaako sit ollenkaan matkustella, jos siihen ei oikeasti ole varaa… Onhan elämisestä maksettava myös täällä. Ei kukaan sinulle tuo mitään ilmaiseksi ja kylläpä se palvelu on täälläkin usein kiven takana.

    Venäläisiä turisteja (ja kesämökkien ostajia) on täälläkin pilvin pimein, eikö kenellekään ole tullut mieleen poistua Suomesta sen takia? Onkohan se ikiaikainen ”ryssänpelko” vieläkin noin vahva vai kenties suomalainen itsetunto niin heikko, ettei kestä venäläistä rikallistoo. Eihän jumankauta voi yleistää, että kaikki ovat huijareita ja varkaita, kaikki muistaakseni ollaan ihmisiä täällä pallolla. Kyllä sitä ”rupusakkia” löytyy myös meistä.

    Niin ja ainakin kovia valittajia näköjään olemme me suomalaiset, voi itku!

    Hei, ilon kautta ja hyvällä sykkeellä, varmaan ne lomatkin paranisivat sillä konstin. 🙂

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä guanche
    guanche Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 02.10.2006
    Kirjoituksia: 34
    Vastauksia: 708

    Älkääpä nyt unohtako, että ihminen, joka lomailee kohteessa 1-2 vkoa, haluaa palvelua ja jos hän kokee sen huonoksi on aivan hyvä ja perusteltua, että se tuodaan julki.

    Tosi on se, sitä tuskin kukaan voi kiistää, että vuosien saatossa Espanjan lomakohteissa palvelun taso on laskenut, kuin lehmän häntä… jos joku on eri mieltä, on hänellä siihen toki oikeus, mutta siinä tapauksessa hänellä on tuskin montaakaan vuotta kokemusta Espanjan lomakohteista.

    Totta on myös se, että parempaa kohtelua saa, jos puhuu Espanjaa, mutta kielitaidottomuus ei ole syy kohdella ihmistä kylmästi.

    Sekin on totta, että ”metsä vastaa, kuin sinne huudetaan” … olen Espanjan vuosinani joutunut työskentelemään todella hankalien/ vaativien turistien kanssa, mutta kerronpa teille, että niitä löytyy joka maasta … Samanlaista palvelua vaativat espanjalaiset ulkomailla… eivät ole sen kummempia turisteja.
    Vinkuvat ja kitisevät, jos eivät saa tahtoaan läpi… Lomasta maksetaan iso raha ja silloin halutaan palvelua… täysin ymmärrettävää!

    Espanjalaiset/ kanarialaiset ovat täysin kyllästyneitä turisteihin, vaikkakin tietävät, että turistit ovat heille elinehto.

    Ilman turisteja Costa del Sol olisi todennäköisesti vielä se ihastuttava idyllinen pieni kalastajakylä, johon aikoinaan ihastuin.. samoin on Kanaria täysin riippuvainen turisteista.

    Orkin kirjoituksissa on usein havaittavissa sellainen pieni ongelma, että täällä suurin osa kirjoittajista, joiden kokemus Espanjasta rajoittuu pelkkään lomailuun, ovat niin fanaattisia Espanjan ystäviä, että sulkevat silmänsä maan huonoista puolista ja niillä taas, jotka asuvat Espanjassa, joilla on tätä arkikokemusta, eivät tuo sitä julki … onneksi muutamia poikkeuksiakin löytyy.

    On kuitenkin muistettava, että kymmenistätuhansista Espanjassa asuvista suomalaisista, vain kymmenkunta kirjoittelee tänne … ei siis kannata tyrmätä suoralta kädeltä tuota yllä linkitettyä keskustelua… osa ihmisistä kokee Espanjan nykytilanteen tuollaisena… osan allekirjoitan, osan en.

    Minä olen saanut pääasiassa hyvää kohtelua Espanjassa aina, mutta niin olen saanut Suomessakin ja muissa maissa, silti voin todeta, että palvelun taso Espanjassa on laskenut, kuin lehmän häntä 🙂

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Olinhan siellä minäkin,siis asiakaspalvelun eturintamassa.Monellakin alalla.Selvisin taistelusta hengissä,mutta täytyy sanoa,että aika moni asiakas ansaitsee kaiken paskan mitä eteen tulee ja vielä bonukset päälle.
    Niinhän se menee, että kivojen asiakkaiden kanssa on helppo olla itsekin kiva,asiallisten kanssa ollaan asiallisia,ja mulkkujen kanssa ollaaan mulkkuja.
    Siinä on espanjalainen asiakaspalvelija kovilla kun jurrinen engelsmanni yrittää manchesterin murteella tilata lisää löpöä tai vaikka vastaavasti suomalainen seiväsmatkalainen savoksi haluaa samaa.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Mummeli
    Mummeli Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 03.04.2007
    Kirjoituksia: 3
    Vastauksia: 127

    Minä olen ihmetellyt Aurinkorannikolla sitä miten monien asiakaspalvelijoiden, on sitten kyse baarista tai apteekista, hymy on viime talvena ollut entistäkin leveämpi. Oletan sen johtuvan lamasta. Asiakkaista on pidettävä kiinni.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä oh1qk
    oh1qk Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 17.02.2008
    Kirjoituksia: 0
    Vastauksia: 15
    guanche kirjoitti:

    Tosi on se, sitä tuskin kukaan voi kiistää, että vuosien saatossa Espanjan lomakohteissa palvelun taso on laskenut, kuin lehmän häntä… jos joku on eri mieltä, on hänellä siihen toki oikeus, mutta siinä tapauksessa hänellä on tuskin montaakaan vuotta kokemusta Espanjan lomakohteista.

    Minä en ole huomannut palvelun huononemista. Jotenkin pitää viestiä ettei ole englantilainen

    Totta on myös se, että parempaa kohtelua saa, jos puhuu Espanjaa, mutta kielitaidottomuus ei ole syy kohdella ihmistä kylmästi.
    Espanjalaiset/ kanarialaiset ovat täysin kyllästyneitä turisteihin, vaikkakin tietävät, että turistit ovat heille elinehto.

    Korjaisin tuon, että kyllästyneitä englantilaisiin ja saksalaisiin. Brittien ongelmana on vaatia englannin kielen taito muulta maailmalta ja käyttäytyä kuin vanhaan siirtomaatyyliin käyttäydyttiin. Saksalaisten ongelma on ”omat eväät”. Kaikki ruoka tuodaan kotoa(?) eikä osteta mitään paikallista. Olenpa tavannut suomalaisiakin, joiden ruokavalio lomakohteessakin on niin suomalainen, että pitää käydä suomikaupasta kaikki ruoka!

    Maassa maan tavalla ja edes muutama sana maan kielellä…

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Laura
    Laura Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 18.04.2008
    Kirjoituksia: 26
    Vastauksia: 209
    guanche kirjoitti:

    On kuitenkin muistettava, että kymmenistätuhansista Espanjassa asuvista suomalaisista, vain kymmenkunta kirjoittelee tänne … ei siis kannata tyrmätä suoralta kädeltä tuota yllä linkitettyä keskustelua… osa ihmisistä kokee Espanjan nykytilanteen tuollaisena… osan allekirjoitan, osan en.

    Komppaan guanchea. Olen Espanjassa joka paiva asiakaspalvelijoiden ja asiakas”palvelijoiden” kanssa tekemisissa. Kuten jo edellisesta voi paatella, joukosta loytyy joka lahtoon porukkaa.

    Itse olen ollut asiakaspalvelualalla (-aloilla) kohta 20 vuotta, enka kylla voisi kuuna paivana kohdella ketaan asiakasta – edes ns. k***paista – niin huonosti kuin taalla kohdellaan monessa paikassa ihan tavallisia ihmisia, niin espanjalaisia kuin ulkkiksiakin. Naissa huonoissa kokemuksissa on ollut vastassa (siella ”palvelu”puolella siis) seka espanjalaisia etta muita kansallisuuksia, myos suomalaisia.

    Uuden keskusteluketjun voisi aloittaa siita, millainen asiakas sitten on hankala. Omasta mielestani sellainen, joka haluaa jotain, jota minulla ei ole tarjota. On asiakaspalvelijan ammattitaidottomuutta, jos mikaan muu (kielimuuri, asiakkaan vaatimukset tai kiukuttelu, vasymys, oma vasymys jne.) estaa asiakkaan palvelemisen.

    En ole asunut muissa maissa kuin Suomessa ja nyt kohta nelja vuotta Espanjassa. Olen Suomessakin joskus tormannyt huonoon palveluun (=tylyyteen ja valinpitamattomyyteen), mutta Espanjassa huonojen kokemusten maara on jo muutamassa vuodessa n. miljoonakertainen Suomeen verrattuna. Mutta pitaa nyt viela alleviivata, etta minulla on taalta Espanjasta hyviakin kokemuksia.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570

    Yrittäjällä on tietysti hieman erilaiset palveluongelmat.. katselin joitakin noista Hesarin keskustelun viesteistä, kyseessä lienee lähinnä normituristien vastauksista. He tuskin joutuvat paljonkaan tekemisiin sähkö/vesilaitoksen yms. kanssa – ehkä korkeintaan jonkun teleoperaattorin kanssa ostaakseen prepaid-kännykkäkortin, joka on sentään aika kivuton toimenpide.

    En kyllä niistä viesteistä tunnistanut omaa Espanjaani – ei minulla ole suurempaa valittamista palvelusta ravintoloissa/kaupoissa jne. eli paikoissa missä turistitkin kai enimmäkseen käyvät. ja tuskin turistien etupäässä käyttämät palvelutkaan täällä ainakaan kalliimpia on kuin Suomessa (Turkista en tiedä…).

    Poikkeuksiahan aina löytyy suuntaan jos toiseenkin… eikä täkäläinen (eikä muukaan eurooppalainen) palvelukulttuuri vedä vertoja USA:lle. Tosin sitten olen kuullut monenkin suomalaisen valittavan, että jenkkipalveluhenkilökunnan ystävällisyys on epäaitoa – no voi se joskus ollakin, mutta mieluummin olen tekemisissä epäaidosti ystävällisen asiakaspalvelijan kanssa kuin aidosti epäystävällisen…

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä devspain
    devspain Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 30.01.2007
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 1281

    No eipä tuo näytä ainakaan espanjalaisiin vaikuttaneen, Cordobalaiset ovat jo rannikolla törttöilemässä ja viemässä parkkipaikat. Rannoillakin näyttää olevan ihan sama tungos ja toisaalta jo se helpottuu, niin luulisi sen nimenomaan ruokkivan matkailijoita takaisin (mistähän se ¿keskitalvella? otettu hesarin kuva oli?)

    Itse laman seurauksena näen muutaman asian muuttuneen seuraavasti:

    -asuntojen osto- ja vuokrahinnat ovat romahtaneet ja se jos joku on hyvä asia pidemmän päälle!
    -ravintoloiden hinnat ovat pudonneet ja monista espanjalaisista paikoista saa jopa sen ”ilmaisen tapaksen”, joka oli ennen ennenkuulumatonta rannikolla
    -palvelu on parantunut ja kellään ei ole varaa toimia töykeästi tai business loppuu siihen
    -paikat ovat siistiytyneet entisestään
    -bensa on edes suhteellisen inhimillisessä hinnassaan
    -kaupunki (Fuengirola ja kaiketi muutkin) ovat meneet laman seurauksena vanhaan ansaan eivätkä teetä infrastruktuuria rakentavaa ja parantavaa työtä ainakaan enenevissä määrin, jota nimenomaan pitäisi tehdä laman aikana
    -huijarit ja muu pas**sakki ovat kaikonneet halvempiin maihin huijaamaan (tämä tosin tapahtui osin jo ennen lamaa)
    -uudet huijarit tulevat markkinoille
    -espanjakin joutuu miettimään tulevaisuutta seuraavaa lamaa (ja nousukautta) ajatellen hieman eri tavalla. Sukupolven muisti ei vain tahdo riittää, mutta josko nyt saataisiin aikaiseksi jotain poliittisellakin tasolla. Johan täällä on nähty useamman laman aikaiset rakennusten luurangot!
    -aurinko paistaa yhä ja se jopa lämmittääkin..

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Selma
    Selma Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.07.2006
    Kirjoituksia: 38
    Vastauksia: 583

    … laskeneet.

    Enpä tuota ole vielä huomannut. Olen tässä viime viikkoina kysellyt joulun seuduksi asuntoa n. kuukaudeksi. Päin vastoin, hinta on vähintäänkin sama ja monesti korkeampikin kuin viime vuonna. Yllättäen hotellit tulee aamiaisineen jopa halvemmaksi.

    Olen kysellyt vain suomalaisilta välittäjiltä. Täytyy kohta ruveta kyselemään laajemmin.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä devspain
    devspain Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 30.01.2007
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 1281
    Selma kirjoitti:

    … laskeneet.

    Enpä tuota ole vielä huomannut. Olen tässä viime viikkoina kysellyt joulun seuduksi asuntoa n. kuukaudeksi. Päin vastoin, hinta on vähintäänkin sama ja monesti korkeampikin kuin viime vuonna. Yllättäen hotellit tulee aamiaisineen jopa halvemmaksi.

    Olen kysellyt vain suomalaisilta välittäjiltä. Täytyy kohta ruveta kyselemään laajemmin.

    Lyhytaikaiset on vähän eri asia. Samoin ”joulun seutu”.

    …ja jollainhan se välittäjäkin elää.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Jos olet paikanpäällä espanjassa näet kaikki vuokrattavana kyltit ,joten homma on ratkaisevasti helpompaa kuin etäoperaationa suomesta.Etenkin jos et tunne hyvin aluetta josta aiot vuokrata.
    Joudut luottamaan välittäjään ja siinä tietenkin välittäjän ammattitaito ja moraali punnitaan.Voi olla että tässä vaiheessa säästäminen on väärä liike.Etenkin jos on kielitaidossa puutteita voi maksullinen apu olla hintansa arvoista.
    Ehkä tästä syystä suomalaiset haluavat vuokrata suomalaisilta,ja tuntuu ainakin tämän palstan perusteella että vuokraus suoraan omistajalta on kovin suosittua.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Don Bavarontti
    Don Bavarontti Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.07.2006
    Kirjoituksia: 113
    Vastauksia: 2154
    santiago kirjoitti:

    …………seiväsmatkalainen savoksi haluaa samaa.

    Kuopijossa suap evästä tällee

    sattupa 2002 torremolinosissa jonossa eille 15 vuotta asunut enklantilaenen kypsää ikkää ehtinyny neitokaene lihakaappaa. Kaappijas, mitteepä laetetaaaa… neitokaene osotti jaahelihhoo. Kaappijas mätti pakettii ja kaappa tulj tehtyä. Kaappijas totes hänelle, puhuttepa tännä jo paljo espanjoo, johon neitokaene sano si, si. Nuinnii näkkyy onnistuva.

Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.