Espanja muuttuu

Uusimmat Keskustelu Yleistä Uutiskulma Espanja muuttuu

Esillä 15 viestiä, 121 - 135 (kaikkiaan 162)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Uskon minäkin asioiden näin olevan kehittyneimmissä maissa joissa tupakkavero on jo nostettu riittävän korkealle tasolle. Täällä Espanjassa asia ei vielä ole näin, aski maksaa veroineen 3-5 euroa ja kun pössyttelejöiden osuus muihin sivistysmaihin verrattuna on vielä todella korkea, niin noilla veroilla ei Espanjassa todellakaan kateta sairauskuluja, ei tupakoitsijoiden kohdalla eikä tupakoitsijoiden aiheuttaman terveydellisen haitan altistamille muille kansalaisille.

    Miten tämä asia voi olla niin vaikea ymmärtää jopa suomalaisten, jotka esim. PISA-tutkimuksessa ovat maailman huippuluokkaa koulutuksen tasolla…Noh, siellä otanta on tietty keskiarvoista. Isoon joukkoon mahtuu meitä kaikenlaisia 😉

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570

    Tuo siteeraamani tutkimus oli Hollannista… ei aavistustakaan minkälaiset tupakkaverot siellä on… mutta siis tuon tutkimuksen mukaan ne tervedenhoitokulut kunnon pössyttelijöillä on koko elämän ajalta laskettuna alhaisemmat kuin ”terveellisesti elävien” (jotka eivät maksa veroa terveestä elämäntavastaan).

    Kyllähän se tupakkavero (samoin kuin useissa maissa alkoholivero) on vain tervetullut lisä valtion verotuloihin (puhmattakaan erilaisista autoiluun liittyvistä veroista esim. Suomessa).

    Silloinkun noihin savukeaskeihin tuli eka kertaa jotain varoituksia, niissä luki ”EU-terveysministerit varoittavat: tupakointi vaarantaa terveytesi” (tai jotain sinnepäin, en muista tarkkaa sanamuotuoa). Koiranleuat silloin sanoi, että niihin pitäisi laittaa ”tupakoimattomuus vaarantaa valtiontalouden”… 😛

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Tupakoimattumuus tuskin missään maassa vaaraantaa kansantaloutta. Se nyt on ihan päivän selvää olipa veron suuruus mitä tahansa.

    Nyt olisi hyvä lukijoiden tiedostaa vain kaksi asiaa:

    1. tupakoinnilla vaarannat omat terveytesi (niin teet monella muullakin asialla)

    2. ja TÄMÄ on se pointti: Sinä muista piittaamaton öykkäri, savustaja myrkytät muiden elämän ja terveyden omalla addiktiollasi

    Joko menee perille 😉 Tuskin heti, mutta toivossa on hyvä elää…

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Rookeri
    Rookeri Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.01.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 213

    mille kirjoitti:

    Tupakoimattumuus tuskin missään maassa vaaraantaa kansantaloutta. Se nyt on ihan päivän selvää olipa veron suuruus mitä tahansa.

    Nyt olisi hyvä lukijoiden tiedostaa vain kaksi asiaa:

    1. tupakoinnilla vaarannat omat terveytesi (niin teet monella muullakin asialla)

    2. ja TÄMÄ on se pointti: Sinä muista piittaamaton öykkäri, savustaja myrkytät muiden elämän ja terveyden omalla addiktiollasi

    Joko menee perille 😉 Tuskin heti, mutta toivossa on hyvä elää…
    <– clip

    Kohta 1. Kuinka paljon hyväuskoisia ihmisiä höynäytetään nk. terveystuotteilla kun tavallisesta kaupasta saa tavallista hyvää ruokaa kohtuuhinnalla, nk. terveystuotteet ovat älyttömän kalliita.

    Kohta 2. Aivan samalla tavalla terveys/luontaistuotekaupat ovat saaneet ihmiset uskomaan huuhaahan, valitettavasti.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Nyt ei varmaankaan keskusteltu terveysvaikutteista tuotteista. Pikemminkin päin vastoin. Terveyttä terrosioivasta tuotteesta nimeltä tupakka.

    Ole hyvä, avaa uusi topikki niille. Sinänsä saatan olla samaa mieltä. Moni kakku päältä kaunis.

    Tupakan vaarallisuutta on kenenkään järkevän ihmisen ihan turha puolustaa yhtään millään argumenteilla. Ihan kilometrikaupalla on kirjoitettu tupakan vaarallisuudesta ja vielä jotkut itsepäät kernaasti puolustavat sitä. Välittämättä itsestään ja mitä pahinta välittämättä muiden terveydestä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Rookeri
    Rookeri Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.01.2010
    Kirjoituksia: 9
    Vastauksia: 213
    mille kirjoitti:

    Nyt ei varmaankaan keskusteltu terveysvaikutteista tuotteista. Pikemminkin päin vastoin. Terveyttä terrosioivasta tuotteesta nimeltä tupakka.

    Ole hyvä, avaa uusi topikki niille. Sinänsä saatan olla samaa mieltä. Moni kakku päältä kaunis.

    Tupakan vaarallisuutta on kenenkään järkevän ihmisen ihan turha puolustaa yhtään millään argumenteilla. Ihan kilometrikaupalla on kirjoitettu tupakan vaarallisuudesta ja vielä jotkut itsepäät kernaasti puolustavat sitä. Välittämättä itsestään ja mitä pahinta välittämättä muiden terveydestä.

    Meni kyllä offtopic, mutta otinkin sen vertailun vuoksi että kannattaisi puhua samalla paatoksella nk. terveystuotteiden vaaroista jotka ovat aivan verrattavissa tupakkaan.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä santiago
    santiago Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 14.11.2007
    Kirjoituksia: 307
    Vastauksia: 4162

    Ikävä kyllä maailmaan mahtuu näitä yhden asian ihmisiä. Tyypin tunnistaa siitä että silmissä on omituinen kiilto ja tuijottava liikkumaton katse. Kenelle se ainoa asia on tupakka , kenelle alkoholi, uskonto, kommunismi, fasismi, maalaisliittolaisuus, koirat, kissat, härkätaistelut, kasvissyönti, autojen kieltäminen, ydinvoima, tuulivoima, pesäpallo, kyykkä, jalkapallo ja onhan näitä joka lähtöön.
    Yhteistä siis se, että kaikki toisin ajattelevat ovat niin VÄÄRÄSSÄ.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Sintti
    Sintti Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 29.04.2008
    Kirjoituksia: 4
    Vastauksia: 120
    mille kirjoitti:

    Tupakan vaarallisuutta on kenenkään järkevän ihmisen ihan turha puolustaa yhtään millään argumenteilla.

    Just näin…:-D Tupakka on ihan kohillaan, jos sitä sais poltaa muuallakin, kun kotonaan.
    Kannatan oikolukua…:-D

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Olette aivan oikeassa, mutta lähes kaikki muut pahuudet mitä harrastamme vaikuttavat vain omaan kehoomme toisin kuin tupakka. Juuri siksi kiilu silmissä haluan puolustautua oman ja lähipiirini terveyttä muiden terrorismilta.

    Onko jo vaikea ymmärtää? Ei todellakaan, vaikea on vain myöntää meille itse kullekin heikkoutemme.

    Minua koko aihe melkein naurattaisi miten ns. järkevätkin ihmiset suhtautuvat asiaan emotionaalisesti oman heikkoutensa takia. En naura ylenmyydentunnon takia, mutta olen surullinen lapsien ja kaikkien muiden puolesta jotka saastuvat tupakan savulle pelkästään muiden piittaammattomuuden takia. Käsittämätöntä itsekkyyttä lukutaitoisissa ihmisissä!

    Kuten olen kertonut. Tätä keskustelua ei edes ole tarvinnut aloittaa jos me kaikki olisimme lukeneet historiaa. 500 vuotta sitten oli noitavainoja, esim. hirttotuomioita (niitä on vieläkin), mutta ihmiskunta kehittyy. Toivon niin ja uskon niin.

    LINKKI

    Nimetön Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.01.1970
    Kirjoituksia:
    Vastauksia:

    …mielipide muiden joukossa:

    Jos et tuomitse, etkä vahingoita toisia,
    ”kaikki on luvallista, mutta kaikki ei ole hyödyksi”.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Joo, eipä sitä vaarallisuutta tosiaankaan moni ole puolustanut….Kiitos oikaisusta Sintti!

    Kovin moni on vaan heikko myöntämään sen vaarallisuuden, ei pelkästään itselle vaan myös kanssa ihmisille ja juuri siinä on se juttu. Turha alkaa höpöttämään muista tuotteista joita emme työnnä kuitenkaan toisten keuhkoihin tai ruumiiseen kuten tupakan laita on.

    Mitään ette voi 😉

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Ketään täällä foorumilla ei tuomita pintorA, mutta kyse onkin juuri ”vahingoittaa toisia”. Kuten ihan oikein kirjoitit. Sitä ei sivistyneet ihmiset enää vuonna 2010 suvaitse, koska juuri he maksavat sekä oman terveytensä kustannukset että heidän saastuttaneet tupakoitsijoiden kustannukset terveydenhoidon osalta.

    Hyöty-näkökulmaa on vaikea löytää tukakoinnista. Kerro jos havaitset sellaisen…

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632
    santiago kirjoitti:

    Yhteistä siis se, että kaikki toisin ajattelevat ovat niin VÄÄRÄSSÄ.

    Olen täysin samaa mieltä! Ihan typerää on tuijottaa vain omaan napaansa. Kannattaisi myös ajatella muita ihmisiä. Nämä tupakan orjat eivät sitä ymmärrä tehdä. Tuskin pahuttaan, mutta ehkä ajatusmaailma muuttuuu heilläkin pikkuhiljaa. Niinhän se lukutaitokin hankittiin. Vähitellen..

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä diablita
    diablita Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.04.2008
    Kirjoituksia: 15
    Vastauksia: 380

    Mistá kummasta tuo kiihko nyt tulee?

    Joka toisessa lauseessa puhutaan MUIDEN terveydestá, joka toisessa tupakoijien terveydestá 🙂

    1) tupakoitsijoiden terveys: Lienee ihmisen oman asia millaisena savupiippuna haluaa elámánsá eláá. Tupakoinnin terveysriskit ovat varmasti kaikkien tiedossa, ja niitá riskejá on muitakin ihan riittámiin – myós sellaisia, joihin on hyvin paljon vaikeampi itse vaikuttaa (ilman puhtaus noin yleensá, ravinnon lisáaineet, láákkeet ja vaikka mitá muita). Tunnen láhipiirissáni kaksi hassua tapausta; toinen kuoli keuhkosyópáán noin 40 vuotiaana polttamatta eláessáán yhtá ainoata savuketta ja toinen oli samanikáisená ja 13-vuotiaasta láhtien ketjupoltettuaan liian terve HYKSin tupakoivien keuhkotutkimukseen. Samainen ihminen eláá muuten edelleen terveená, joskin lopetti nelisen vuotta sitten, noin seitsemánkymppisená tupakinpolton. Ettá mitáán takeita ei ole suuntaan eiká toiseen, vaikka tupakointi varmaan on yhden sortin terveysriski.

    2) muiden terveys: Monikin on táállá sanonut, ettá julkisten ja suljettujen tilojen tupakointikiellot ovat aivan ok. Miksi miksi miksi pitáá kieltáá tupakointi vapaa-ajantiloissa, joihin meno on táysin vapaaehtoista. Tupakoimattomille ON jo, Espanjassakin, paikkoja. Miksi ne eivát riitá? Pitáisikó roskaruokapaikat samalla logiikalla kieltáá kokonaan – haisevat pahalta, móssó on epáterveellistá ja kaiken páálle lapset saavat huonoja ruokailumalleja. Ei, kukaan ei tunge vákisin suuhuni niitá moskia, koska EN MENE NIIHIN, menen naapuribaariin, josta saan mitá haluan. MOT.

    Tánáán juuri kávin sellaisessa ukkobaarissa, josta ketjun alussa oli puhe (ostamassa tupakkia :)). Tuli (taas kerran) mieleen, ettá tuskinpa ne edes ovat paikkoja, joihin ihan kaikki ihmiset menevát (ainakaan naiset), tupakoitiin niissá tahi ei. Ja niiden kaatumisestahan támá ketju alkoi. Kuinka moni kirjoittajista voi tosissaan sanoa, ettá viettáisi aikaa espanjalaisen syrjákylán kulmakuppilassa (lasten kanssa!) jos niissá vain ei saisi tupakoida? Uuden lain myótá ainoat kársiját niissá paikoissa ovat ne kuppilanpitáját ja nykyiset asiakkaat.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä mille
    mille Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 27.07.2006
    Kirjoituksia: 22
    Vastauksia: 632

    Kuinka monta kertaa pitää toistaa se tosiasia, että juuri ne kuppilanpitäjät ja heidän mahdolliset työntekijät kärsivät. Riippuen koulutuksesta ja muusta ymmärryksestä, he sen vaaran tiedostavat tai sitten kuten eräät kirjoittajat, eivät ymmärrä asian vaarallisuutta tai eivät jostain kumman syystä halua sitä myöntää.

    Ihan sama meneekö sinne ukkokuppilaan uuden lain myötä lapsia vai ei. Joka tapauksessa sen kuppilanpitäjän, hänen työntekijöiden ja asiakkaiden keuhkosyöpäkulut maksaa yhteiskunta=me veronmaksajat.

    Eikö yhtään mitetitytä jos joku tupakoimaton kuolee keuhkosyöpään vaikkapa 40-vuotiaana…ettei vaan olisi hengitellyt niitä tupakan sivukaasuja koko sen 40-vuotta.

    Jatketaan vaan kirjoittelua. Jos yksikin tupakoitsija havahtuu todellisuuteen se säästää kenties omien rahojensa lisäksi ihmishenkiä.

    Mitään ette voi 🙂

Esillä 15 viestiä, 121 - 135 (kaikkiaan 162)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.