Espanja.org Elämyksiä espanjasta
- Tämä aihe sisältää 161 vastaukset, 31 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 14 vuotta, 6 kuukautta sitten
toimesta.
- Artikkelit
- Frank kirjoitti:devspain kirjoitti:
Mielenkiintoiseksi aiheen tekee se, että työpaikkojen menetys ei näemmä juurikaan ketään tunnu haittaavan ja se oli kirjoitukseni alkuperäinen aihe.
Luulenpa, että on parempi menettää työpaikka kuin henki. Se on Espanjallekin parempi niin.[/quote]
Lähes 100% baarien omistajista polttaa vapaaehtoisesti sillä johan nytkin on saanut valita baarinsa oveen lapun, että tupakointi on kielletty jos se ei ole miellyttänyt. Baarin asiakkaat menevät myös sisään vapaaehtoisesti tai sitten sisäänheittäjä osaa todella hommansa.
En ymmärrä. ..sehän oli niin, että jokainen polttakoon jos haluaa, kunhan ei vaaranna muita, joten miten se henki menee jos noihin ei ole pakko mennä vierailemaan? Suomalaisilla taitaa olla selässä joku magneetti, joka vetää ohikulkiessa vakisin niihin baareihin sisään?
devspain kirjoitti:Suomalaisilla taitaa olla selässä joku magneetti, joka vetää ohikulkiessa vakisin niihin baareihin sisään?
alkomahoolin himo joka vetää heti ensimmäiseen baariin, jotta jää enenmmän aikaa ottamisen?
Suomalainen viina-kulttuuri kun on sitä semmoista, että esimerkiksi suomalaisia menehtyi viinaan juhannuksena nelinkertainen määrä vaikka ruotsalaisiin verattuna.
Lumenluoja kirjoitti:yleensä yleisten ”keskustelupalstalogiikoiden” mukan se ei haittaa kun joltain muulta menee työpaikka ja etenkin sellaiselta, joka ei nytkään paljoa tienaa, niin se on sitten pieni haitta se. EU:n holhoamslogiikka sitten saapuu voimallisemmin myös Espanjaan, joka heikentää entisestään Espanjan toipumista tästä tilanteesta. Itse en siedä EU-lainsäädännön kahlitsevuutta, joka näkyy erinomaisen hyvin juuri mallioppilas Suomessa. En yhtään ihmettelisi, jos eurooppalaiset alkavat hakea voimallisemmin turvapaikkoja EU- ja valtiofasismilta EU:n ulkopuolelta.
Tässä yksi hyvä esimerkki juuri julkaistuna:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903179254384_uu.shtml
”- Tiedän kyllä keiden taskuun raha on mennyt, mutta en suostu sitä kertomaan, ilmoitti maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila Radio Voiman haastattelussa Lahden vierailullaan.”
Tieto ruoan hinnasta hyötyjistä suljetaan ministerin kassakaappiin. Asiaa selvittänyt työryhmä on saanut uuden toimeksiannon. Se miettii nyt keinoja, joilla kuluttaja saadaan hyväksymään ruoan hinnan nousu.
Kenen asialla ministeri on? Ei ainakaan äänestäjiensä?
Pöyristyttävää; miten ihmeessä ministeri katsoo oikeudekseen salata tämän tapaista tietoa? Todellista äänestäjien aliarviointia. Vaikken halua sen koommin ottaa puoluepolitiikkaan kantaa, on tuo niin keskustalaista politiikkaa!?!
Lumenluoja kirjoitti:devspain kirjoitti:Suomalaisilla taitaa olla selässä joku magneetti, joka vetää ohikulkiessa vakisin niihin baareihin sisään?
alkomahoolin himo joka vetää heti ensimmäiseen baariin, jotta jää enenmmän aikaa ottamisen?
Suomalainen viina-kulttuuri kun on sitä semmoista, että esimerkiksi suomalaisia menehtyi viinaan juhannuksena nelinkertainen määrä vaikka ruotsalaisiin verattuna.[/quote]
Näinhän se on. ..ja sitä viinan kieltoakin kokeiltiin jokunen vuosikymmen sitten. -aika huonolla menestyksellä tosin.
Onkin hauskaa nähdä se aikakausi kun ihmiset alkavat valmistaa ja trokata omatekoista tupakkaa ja poliisi kyttää kerrostalojen komeroista tupakkaviljelmiä kannabiksen sijaan kun joka toisella on kotikäärimö pystyssä.. 🙂 Täytyy varmaan alkaa keksimään uutta sanaa ”kiteen kirkkaan” sijalle.devspain kirjoitti:En ymmärrä. ..sehän oli niin, että jokainen polttakoon jos haluaa, kunhan ei vaaranna muita, joten miten se henki menee jos noihin ei ole pakko mennä vierailemaan?
Sitä mahdollisuutta on tutkittu tarkkaan, että joissain ravintoloissa voisi polttaa ja joissain ei. Kokonaisuutena tällainen rakenne ei valitettavasti toimi oikein, tasapuolisesti eikä reilusti. Lisäksi ne kuolevat edelleen jotka polttavat. Tarkoitushan on säästä ihmishenkiä. Sitä tehdään muutenkin… turvatyöt, kypärät ja miljoonat muut rajoitukset. Ja lisää tulee, se on varma.
Kaikki me kuolemme, mutta miten voisin kertoa ystävilleni tupakan orjille ettei ole kohteliasta, saati älykästä pössytellä tupakan savua kanssa ihmisten keskuudessa..Suomi on PISA-tutkimusten mukaan ihan huippua koulutuksessa, mites tupakan suhteen..?
Frank kirjoitti:devspain kirjoitti:En ymmärrä. ..sehän oli niin, että jokainen polttakoon jos haluaa, kunhan ei vaaranna muita, joten miten se henki menee jos noihin ei ole pakko mennä vierailemaan?
Sitä mahdollisuutta on tutkittu tarkkaan, että joissain ravintoloissa voisi polttaa ja joissain ei. Kokonaisuutena tällainen rakenne ei valitettavasti toimi oikein, tasapuolisesti eikä reilusti. Lisäksi ne kuolevat edelleen jotka polttavat. Tarkoitushan on säästä ihmishenkiä. Sitä tehdään muutenkin… turvatyöt, kypärät ja miljoonat muut rajoitukset. Ja lisää tulee, se on varma.[/quote]
Kiintoisa keskustelu palstalla! Mitá tarkoitat kun sanot, että kokonaisuutena tállainen rakenne ei toimi??? Ja kuka on tutkinut ja missä…salli minun sanoa, ettá höpó hópö. toteat, että lisáksi kuolevat ne, jotka polttavat. Ja höpö hópö uudelleen. Kyllä ne kuolee, mutta kuoleehan ne joka tapauksessa. Tarkoitus on sáástäá ihmishenkiä ja höpö hópö vielá kerran.
Tássá tupakkakiellossa ei ole mitáán járkeá náillá perusteilla. Hyváksyn sen, ja kannatan, että ketäán toista ihmistä ei saa kiusata tupakansavulla, mutta námá kaikki huuhaa-perustelut ovat puhdasta huuhaata. Ihan samoilla perusteilla voidaan kieltäá ihan mitá vain, ihan mitá vain. Ja kansa uskoo. Kaikkihan on loppujenlopuksi vaarallista ja lisäá kuolemanriskiä, joten kielletäsán siltá varalta kaikki ja ihan yhtä hepposin perustein.
Itse kieltáisin ihan ensimmáiseksi kaikki elintarvikkeiden lisáineet, ne aiheuttavat syópáä ja kuoleman. Sitten kieltáisin auringon ottamisen, se aiheuttaa estettisen haitan katsojille ja lisáä auringonpalvojan ihosyöpáriskiá, kieltáisin suomessa asumisen, koska se lisáä masennusriskiä, kieltáisin vanhuksilta vuoteesta nousemisen, koska se lisäá kaatumisen riskiá ja voi aiheuttaa kuoleman… ja ja ja
Ja ihan lopuksi kieltáisin syntymisen, koska siitä aiheutuu kuoleminen ihan 100% varmasti.mielenkiintoinen keskustelu kun toisella puolella on nautintojen sallijat ja itsemääräämisoikeuden puolustajat ja toisella puolella kansantaloudesta huolissaan olevat pakkokeinojen kannattajat.
Lumenluoja kirjoitti:mielenkiintoinen keskustelu kun toisella puolella on nautintojen sallijat ja itsemääräämisoikeuden puolustajat ja toisella puolella kansantaloudesta huolissaan olevat pakkokeinojen kannattajat.
Ainakin miná uskon olevani jo niin kypsá ihminen, ettá osaan tehdá itse valintani. Ja löysin tállaisen kiintoisan listan syöpää aiheuttavista aineista. Támä on yhdysvaltalaisten tutkijoiden tutkimustulos, jota ei kai ole suomessa koskaan julkistettu. Ja táhán liitán sen nyt káánnöskoneen káántámänä, joten se on ”hoonoo suomee”, mutta siitá káy hyvin ilmi, mitá kaikkea pitáá laittaa kieltolistalle. Sitá odotellessa.(karsinogeeninen=syöpäá aiheuttava, ja siitáhán sitten seuraa se KUOLEMA)
Luonnossa esiintyvä mutageenien ja karsinogeenien löydy elintarvikkeissa
Ja juomatAsetaldehydi (omenat) – jyrsijä syöpää Aflatoksiini (pähkinät) –
perimän ja voimakas eläin syöpää, myös ihmisen
karsinogeeniksi allyyli isotiosyanaatti (rucola, parsakaali, sinappi)
– Perimän muutoksia ja jyrsijöillä syöpää Bentsaldehydi (kahvi,
tomaatit) – jyrsijä syöpää Bentseeni (kahvi) – jyrsijä
karsinogeeni bentso (a) pyreenin (leipää, kahvia, kurpitsan kakku,
rullina, tee) – perimän ja jyrsijöillä syöpää
Bentsofuraani (kahvi) – jyrsijä syöpää Bentsyylisyanidi
Asetaatti (jasmiinitee) – jyrsijä syöpää Caffeic
Acid (omenat, porkkanat, selleri, kahvia, päärynät, viinirypäleet,
salaattia, mangot, peruna) – jyrsijä syöpää
Katekoli (kahvi) – jyrsijä syöpää 1,2,5,6 –
Dibentso (a) antraseeni (kahvi) – jyrsijä syöpää
Estragoli (basilikaa) – jyrsijä syöpää <etyylialkoholi (leipää,
punaviini, rullina) – jyrsijä ja ihmisille syöpää aiheuttavaksi Etyyli
Bentseeni (kahvi) – jyrsijä syöpää Etyylikarbamaatti (leipää,
rullina, punaviini) – perimän ja jyrsijöillä syöpää Furan ja
Furaani Johdannaiset (leipä, sipuli, selleri, sienet, makea
perunoita, rullat, karpalokastiketta, kahvi) – monet ovat
perimän Furfural (leipää, kahvia, pähkinöitä, sämpylöitä, makea
perunaa) – jyrsijä syöpääHeterosykliset Amine (paahtopaistia, kalkkuna) – perimän muutoksia ja jyrsijä
syöpääHydrokinoni (kahvi) – jyrsijä syöpää
Hydratsiineja (sienet) – perimän ja jyrsijöillä syöpää
Vetyperoksidi (kahvi, tomaatit) – perimän ja jyrsijä
karsinogeeniksi Methylglyoxal (kahvi, punaviini) – perimän ja
jyrsijä syöpää psoraleenien (selleri, persilja) – perimän muutoksia;
jyrsijä ja ihmisen syöpää Quercetin Glykosidit (omenat,
sipulit, tee, tomaatit) – perimän ja jyrsijöillä syöpää
Safroli (muskotti ja kurpitsan kakku, mustapippuri) – jyrsijä
karsinogeeniksi Symphytine (raunioyrtti tee) – jyrsijä syöpääKumma kun ei mene sanoma perille. Näiden säännösten sanoma on ainoastaan: ”polttakaa, polttakaa vaikka kuinka perkeleesti kunhan ette tee sitä muiden tupakoitsemattomiem seurassa”.
Pedro
Piti tuohon viestiin vielä laittaa linkki WHO:n sivuille, josta löytyy koko lailla luotettavaa tietoa: http://www.who.int/tobacco/en/
taidan osallistua tähän keskusteluun nuoren näkökulmasta…
itse olen aika lailla kahden vaiheilla tämän uuden lain kanssa.. toisaalta on hienoa että esimerkiksi mennessäni diskoon siellä ei ihmiset polta! nykyään kun kotiin tullessa kaikki lemuaa hiuksista alusvaatteisiin ja kurkku on kipeä seuraavan päivän ja parhaassa lykyssä piilarit tippuneet päästä savun vuoksi… Viimeksi tuloksena oli vielä palovamma kädessä kun joku urpo poltti käteeni reijän tanssiessaan… tulevaisuudessa ulkona käymisestä siis tulee yhtä mukavaa kuin nykyisin Suomessa: olen yhtä freessi kotiin tullessani, en tunne itseäni kipeäksi ja jaksankin ulkona pisempään. Tässä mielessä siis puolustan asiaa hyvin paljon!
toisaalta taas tiedän näitä tapapaikkoja, täällä Sevillassa ne ovat kaikkien elinehto, tavalla tai toisella… ja täällä ei todellakaan ole terasseja, keskellä kaupunkia. Tupakka aivan kuuluu näihin paikkoihin osana niiden tunnelmaa ja kulttuuria, ja usein siellä käyvät ovat 90% tupakoitsevia yli 45 vuotiaita… ainakin tuttuni baarissa. Siksi tämä laki hieman ihmetyttää, eikö sitä olisi voinut vaikka rajata tietynlaisiin baareihin?
Espanjassa on kovin yritetty rajata heidän kovaa tupakan käyttöään jo monen vuoden ajan, saa nähdä mitä tästä uudesta jutusta tulee nyt sitten.. Rajaukset ovat hyvin onnistuneet ja ehkä tämä laki saa uudempien sukupolvien ajatukset tupakanpoltosta ja sen arvokkaasta asemasta muuttumaan radikaalistikin… Mutta silti sääliksi käy juuri niitä perus espanjalaisia joille se on henki ja elämä..
pkario kirjoitti:Kumma kun ei mene sanoma perille. Näiden säännösten sanoma on ainoastaan: ”polttakaa, polttakaa vaikka kuinka perkeleesti kunhan ette tee sitä muiden tupakoitsemattomiem seurassa”.
Pedro
Sorry, mutta minusta asia ei ole noin musta-valkoinen. Kyllä normien ja säännösten tarkoitus on myös edistää ihmisten terveyttä ja ehkäistä sairauksia; myös heidän, jotka ottavat tietoisia terveysriskejä. 🙂
devspain kirjoitti:Lähes 100% baarien omistajista polttaa vapaaehtoisesti sillä johan nytkin on saanut valita baarinsa oveen lapun, että tupakointi on kielletty jos se ei ole miellyttänyt. Baarin asiakkaat menevät myös sisään vapaaehtoisesti tai sitten sisäänheittäjä osaa todella hommansa.
En ymmärrä. ..sehän oli niin, että jokainen polttakoon jos haluaa, kunhan ei vaaranna muita, joten miten se henki menee jos noihin ei ole pakko mennä vierailemaan?
Lähes ja lähes 100% devspain. Appiukkoni omistaa baarin veljensä kanssa. Veli kyllä polttaa mutta appeni ei. Appeni on yskinyt todella pahaa yskää koko tuon ajan minkä olen hänet tuntenut. Ompa sairaalaankin joutunut tuon yskän takia. Pahalta se tuntuu kun vierestä seuraa, miten vanha herra on menettänyt terveytensä tupakansavun takia, jota joutuu työpaikallansa hengittämään päivittäin 6-8 tuntia.
Samoin täällä Granadassa, baari jossa käyn aamiaisella, ei omistaja eikä omistajan poika polta. Asiakkaat kylläkin. Näin kesällä valitsen terassin, sillä tupakoitsijat jäävät hyvin usein sisälle.
Oman ammattini puolesta joudun katsastamaan paikat joihin menen ja samoin myös tupakansavun määrän. Jos seuraavana päivänä on konsertti tai treenit orkesterin kanssa, on kahvilat/baarit kierettävä kaukaa ellei sitten terassin puolelle ole mahdollisuutta päästä.
Monet ihmisethän (espanjalaiset) käyvät noissa baari-kahviloissa aamuisin aamiaisella. Eipä siellä monikaan polta samalla kun syö leipää ja juo kahvia. Tosin on niitäkin jotka eivät voi olla 10 minuuttia ilman tupakkaa… eivät edes hississä…
vanhatyttö kirjoitti:Mitá tarkoitat kun sanot, että kokonaisuutena tállainen rakenne ei toimi??? Ja kuka on tutkinut ja missä… salli minun sanoa, ettá höpó hópö. toteat, että lisáksi kuolevat ne, jotka polttavat. Ja höpö hópö uudelleen. Kyllä ne kuolee, mutta kuoleehan ne joka tapauksessa. Tarkoitus on sáástäá ihmishenkiä ja höpö hópö vielá kerran.
Tarkoitat, että:
– tällaiset lait (eri maissa) syntyvät tyhjästä ja lopuksi vielä hyväksytään ihan vain vaihtelun vuoksi.
– tupakoitsijan terveydellä ja hengellä ei ole väliä, koska hän kuten muutkin kuolee joka tapauksessa lopulta johonkin.
– tupakkalain tarkoitus ei ole säästää ihmishenkiä, vaan se on vain pikku pila.
Se on ihan ymmärrettävää, että tällä pohjalla laki on mielestäsi järjetön. Osaltani/si jätän tähän.ps, listasi syöpätutkimuksesta koski jyrsijöitä…?!
0
0
Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.