Uusimmat › Keskustelu › Yleistä › Kokemuspankki › bhajee tai devspain, apua!!!
- Tämä aihe sisältää 32 vastaukset, 8 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 12 vuotta, 7 kuukautta sitten
bhajee toimesta.
- JulkaisijaArtikkelit
Uskomatonta mutta totta!!!bhajee.
Ensin laitoin antennipiuhan seinään, ei muutosta!
Seuraavaksi irroitin virtajohdon miniläppäristä, ei muutoksia!!
Vaihdoin seuraavaksi (akkuvirralla) toiselle kanavalle, kaikki toimi ja
toimii edelleen. (vaimo katselee parhaillaan tv:tä)Mistä mysteeristä voi olla kyse???
Olen aivan black out !!!
Terv: Harrison
No kyseessä näyttäisi olevan perinteinen ”ground loop”.
Homma hoituisi todennäköisesti tuollaisella mötikällä siinä TV:n antennijohdossa: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mantelstromfilter.jpg
En valitettavasti tiedä, mikä se on suomeksi 🙁 (enkä espanjaksi…). En myöskään mistä sellaisen saisi täältä, varmaan jostain alan ammattiliikkeestä. Maksaa yleensä luokkaa viitisen euroa.
Kiitos bhajee!!
Eiköhän asia selviä aikanaan.
Hienoa että löytyy ihmisiä jotka auttavat.
Yritän vastaavasti auttaa asioissa ihmisiä
mitä itse tiedostan osaavani.Yst.terv: Harrison
bhajee kirjoitti:No kyseessä näyttäisi olevan perinteinen ”ground loop”.
Homma hoituisi todennäköisesti tuollaisella mötikällä siinä TV:n antennijohdossa: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mantelstromfilter.jpg
En valitettavasti tiedä, mikä se on suomeksi 🙁 (enkä espanjaksi…). En myöskään mistä sellaisen saisi täältä, varmaan jostain alan ammattiliikkeestä. Maksaa yleensä luokkaa viitisen euroa.
TVI-ontuttu ilmiö meille jotka olemme käyttäneet radiolähetintä. hakkurivirtalähteet niin telkussa kun läppärissä on oikeita häiriöpesiä. Nyky telkkarit pitäisi aina liittää maadoitettuun pistorasiaan joka omalla tavallaan tappa nollavirtoja, mutta läppäreiden laturit yleensä kaksoiseristettyjä jolloin ne voidaan liittää millaiseen pistorasiaan tahansa. samoin taitaa olla DVD- ja ulkoisten digiboxien kanssa,
Olen aikanaan tapellut eräitä tunteja noiden TVI-häiriöiden kanssa ja se ei ole herkkua, onneksi hupielektroniikan laitekanta on siinä suhteessa parantunut.En tiedä millaiset sähköasennukset Espanjassa on, tarkoitan yleisellä tasolla, onko siellä esim. maadoitettuja pistorasiota vai onko ne tehty nollaamalla jolloin siitäkin saattaa koitua ongelmia.
Että tällaista täällä kerralla.
73’sEi nollaukset ole täälläkään olleet sallittuja sitten maurilaisaikojen 😉 – no en tiedä minkälaisessa talossa Harrison asuu, kyllähän täällä pahimman rakennusbuumin aikana on varmaan fuskattukin (tosi vanhoista taloista nyt puhumattakaan).
Mutta kokemukseni mukaan noissa keskusantennien vaipoissa on usein aika pahoja jännitteitä… ne kun on yleensä maadoitettu (jos on) vain yhdessä kohtaa, ja isossa talossa niihin on kytketty kymmeniä telkkareita, mikä mitenkin kytketty sähköverkkoon.
Läppärin virtalähteellä ei tietenkään ole mitään galvaanista yhteyttä (toisiopuolella) sähköverkkoon, mutta tuosta kuvauksesta päätellen sekin riittää.
bhajee kirjoitti:No kyseessä näyttäisi olevan perinteinen ”ground loop”.
Homma hoituisi todennäköisesti tuollaisella mötikällä siinä TV:n antennijohdossa: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mantelstromfilter.jpg
En valitettavasti tiedä, mikä se on suomeksi 🙁 (enkä espanjaksi…). En myöskään mistä sellaisen saisi täältä, varmaan jostain alan ammattiliikkeestä. Maksaa yleensä luokkaa viitisen euroa.Hieno huomio bhajee, juuri tuosta ”kahden maan” brummista on kyse.
Homman korjaa tuo ja saman tekee se, jos hankit virtajohdon väliin erotusmuuntajan..
No, itseasiassa minulla on hyllyssä tuo kuvan palikka, joten jos alkuperäinen kysyjä on Fuengirolassa niin täältä saa. Hinta 10€ (Malagan tukusta sen saa noin 6€:llä).
Rookeri kirjoitti:En tiedä millaiset sähköasennukset Espanjassa on, tarkoitan yleisellä tasolla, onko siellä esim. maadoitettuja pistorasiota vai onko ne tehty nollaamalla jolloin siitäkin saattaa koitua ongelmia.
Joo, Espanjan sähköt on miten sattuu. Tuo maan nollaaminen on yksi pahimista ja siinä voi lähteä joltain henki kun kunnolla sählätään. Joku valitteli kerran minulle, että suihkussa käydessä vesi ”pistelee” kummasti… 😉 HUH!
Se, että laitat esimerkiksi PC:n maadoitetun pistokkeen maadoittamattomaan rasiaan aiheuttaa sen mielenkiintoisen ilmiön, että koneen runkoon generoituu ~110V toisiojännitettä. Tämän on varmasti moni huomannut, kun kosket laitteen kyljessä tai takana olevaa ruuvia, joka sattuu menemään laitteen ”maahan”, niin saat sormille kivasti. No, toisiojännite ei sinällään ole (kovin) vaarallista, mutta epämiellyttävältä se sätky tuntuu.
Siispä maadoitetuksi tarkoitetut laitteet maadoitettuun rasiaan, please! Ja uusissa asennuksissahan maadoittamattomat rasiat onkin EU:ssa kokonaan kielletty!
devspain kirjoitti:Rookeri kirjoitti:En tiedä millaiset sähköasennukset Espanjassa on, tarkoitan yleisellä tasolla, onko siellä esim. maadoitettuja pistorasiota vai onko ne tehty nollaamalla jolloin siitäkin saattaa koitua ongelmia.
Joo, Espanjan sähköt on miten sattuu. Tuo maan nollaaminen on yksi pahimista ja siinä voi lähteä joltain henki kun kunnolla sählätään. Joku valitteli kerran minulle, että suihkussa käydessä vesi ”pistelee” kummasti… 😉 HUH!
Se, että laitat esimerkiksi PC:n maadoitetun pistokkeen maadoittamattomaan rasiaan aiheuttaa sen mielenkiintoisen ilmiön, että koneen runkoon generoituu ~110V toisiojännitettä. Tämän on varmasti moni huomannut, kun kosket laitteen kyljessä tai takana olevaa ruuvia, joka sattuu menemään laitteen ”maahan”, niin saat sormille kivasti. No, toisiojännite ei sinällään ole (kovin) vaarallista, mutta epämiellyttävältä se sätky tuntuu.
Siispä maadoitetuksi tarkoitetut laitteet maadoitettuun rasiaan, please! Ja uusissa asennuksissahan maadoittamattomat rasiat onkin EU:ssa kokonaan kielletty![/quote]
Katsotaanpa tuleeko lainaus oikealla tavalla.
Yes, nuo sähköasennukset eri maissa on aikalailla erilaisia vaikka EU:n sisällä pitäisi olla jo aika yhtenäistä.
Miten mahtaa ryhmäkeskus olla yhteydessä talon päämaadoituskiskoon, jos sieltä tulee kunnollinen piuha ryhmäkeskukseen niin silloin on helppo tehdä pistorasioista maadoitettuja jolloin tuonlaatuisista ongelmista pääsee eroon. Toinen asia on sitten kuinka paljon esim. läppärin poweri säteilee niin silloin on nuo ferriitit tarpeen manttelivirtojen katkaisuun. Kuinka paljon suora säteily esim TV:n RF-asteeseen vaikuttaa on kysymysmerkki.nimimerkillä: kokemusta monen vuoden taistelusta kaikenlaisten RF-häiriöiden kanssa.
devspain kirjoitti:Rookeri kirjoitti:En tiedä millaiset sähköasennukset Espanjassa on, tarkoitan yleisellä tasolla, onko siellä esim. maadoitettuja pistorasiota vai onko ne tehty nollaamalla jolloin siitäkin saattaa koitua ongelmia.
>
Joo, Espanjan sähköt on miten sattuu. Tuo maan nollaaminen on yksi pahimista ja siinä voi lähteä joltain henki kun kunnolla sählätään. Joku valitteli kerran minulle, että suihkussa käydessä vesi ”pistelee” kummasti… 😉 HUH!
[/quote]Rustiikein maadoitus, jonka olen hispaniassa nähnyt oli sellainen, jossa keittiöön oli asennettu maadoitettu pistorasia ja maadoitus oli hoidettu siten, että rasian maadoitusruuvin alta oli vedetty (asiallisen näköisesti kylläkin:) lakattu kuparilanka suoraan tiskipäydän alle kupariseen vesijohtoon rengastetun letkunkiristimen alle. Siistii.
Tuosta nollaamisesta puheen ollen, eikö periaatteessa, ja käytännössäkin, ole suht koht yhdentekevää, liitetäänkö maadoitus nollaan jo pistorasiassa tai vasta sitten keskuskaapin nollakiskoon? Nollaanhan se joka tapauksessa lopulta kytketään. Vai onko vaikutusta juuri noihin informaatioteknologian vermeisiin? Turvallisuushan tietysti on aina numero uuno, ja kakkosena toki asennusmääräykset.
Tervehdystä
clip ->
Rustiikein maadoitus, jonka olen hispaniassa nähnyt oli sellainen, jossa keittiöön oli asennettu maadoitettu pistorasia ja maadoitus oli hoidettu siten, että rasian maadoitusruuvin alta oli vedetty (asiallisen näköisesti kylläkin:) lakattu kuparilanka suoraan tiskipäydän alle kupariseen vesijohtoon rengastetun letkunkiristimen alle. Siistii.Tuosta nollaamisesta puheen ollen, eikö periaatteessa, ja käytännössäkin, ole suht koht yhdentekevää, liitetäänkö maadoitus nollaan jo pistorasiassa tai vasta sitten keskuskaapin nollakiskoon? Nollaanhan se joka tapauksessa lopulta kytketään. Vai onko vaikutusta juuri noihin informaatioteknologian vermeisiin? Turvallisuushan tietysti on aina numero uuno, ja kakkosena toki asennusmääräykset.
<- clipEi missään nimessä ole yhdentekevää, kyllä se aina pitää vetää keskuksesta asti sillä keltavihreällä kaapelilla, pistorasia on rakenteeltaan sellainen että siinä voidaan kaapeli jatkaa seuraavaan pistorasiaan turvallisesti. Sanoisin että swuurin vaikutus on turvallisuuteen ei ne seinässä olevat asennukset niitä häiriötä saa aikaan vaan niihin rasioihin kytketyt laitteet. Kun asennusmääräyksiä noudatetaan niin silloin asennukset ovat turvallisia, ja siihen ei ole mitään oikoteitä. Tarkoitan tällä 230 V:n pienjänniteverkkoa ja niihin liittyviä asennuksia ja niitä ei saa tehdä kuin luvat omaava asennusliike, näin suomessa, Espanjasta en tiedä.
Arnold kirjoitti:Tuosta nollaamisesta puheen ollen, eikö periaatteessa, ja käytännössäkin, ole suht koht yhdentekevää, liitetäänkö maadoitus nollaan jo pistorasiassa tai vasta sitten keskuskaapin nollakiskoon? Nollaanhan se joka tapauksessa lopulta kytketään. Vai onko vaikutusta juuri noihin informaatioteknologian vermeisiin? Turvallisuushan tietysti on aina numero uuno, ja kakkosena toki asennusmääräykset.
Siinä on se ongelma, että kaksi maata tekee noille laitteille signaaliin vaihe-eroa (ja muutakin häiriötä), joka mättää. Vaihe-ero syntyy siitä, että kaapeleiden pituus on (esimerkiksi maahan) erilainen.
Hyvä esimerkki on se, että kuvat analogikameralla TV:n kuvaa, niin kameran kuvassa TV:n kuva ”pyörii”. Periaatteessa sama tapahtuu monessa muussakin. Äänilaitteissa kuulet 50/60 Hertzin (EUR/USA riippuen) brummin kun kaksi maata on yhdessä -siis se kaikille tuttu matala hurina kaiuttimesta. Monitorin kuvaan saadaan kivasti väreihin suttuisuutta muuttamalla siitä RGB-kaapelista yhden piuhan mittaa pari-kolme metriä jne. (periaatteessa se on se 3D-TV:n idea, eli luodaan konverkointivirhettä punaiseen ja siniseen kanavaan ja katsotaan sitten niiden ”3D-lasien” läpi -noin karkeasti sanottuna ja näin toimii myös analoginen aikavirheenkorjain, jolla useampi videolähde yhdistetään toisiinsa).
Teknisesti esimerkiksi analogisen TV:n kuva alkaa ”pyöriä” silloin kun vertikaalitahtipulssi ei pysy paikoillaan juovalukuun verattuna. Värit sekoavat, kun PAL-ID ei enää osu kantoaallon frameissa joka toisella nolla-tasossa framen laskevaan ja joka toisen nousevaan aaltoon, jolloin saadaan aikaan edellä mainittu kierto värisignaalille jne…
Maalla on siis väliä -erityisesti analogisessa maailmassa. Digi-aikana ongelmat ovat erilaisia ja ikiajoiksi on menetetty esimerkiksi se legendaarisen kuuluisa TV:n lumisade. -3:n asteen taustasäteilyä pääpiirteissään, joskin veikkaan, että maapallon väestön itse tuottama radiomelu on nykyään vahvempi.
devspain kirjoitti:Siinä on se ongelma, että kaksi maata tekee noille laitteille signaaliin vaihe-eroa (ja muutakin häiriötä), joka mättää. Vaihe-ero syntyy siitä, että kaapeleiden pituus on (esimerkiksi maahan) erilainen.
No ei se 50 Hz valovirrassa ole vaihe-eroa, taajuuden aaltopituus on siihen aivan liian pitkä (6000 km * kaapelin nopeuskerroin, joka on tuolla taajuudella kutakuinkin 1,0). Kysymys on useimmiten kahden ”maan” välisestä potentiaalierosta (jota syntyy helposti erityisesti tuon perinteisen nollauksen yhteydessä, samoin kuin antennikaapelien vaippaan). Jos nyt sitten ylipäänsä mitään on maadoitettu… 🙁
” No, itseasiassa minulla on hyllyssä tuo kuvan palikka, joten jos alkuperäinen kysyjä on Fuengirolassa niin täältä saa. Hinta 10€ (Malagan tukusta sen saa noin 6€:llä).”
Kiitos devspain tarjouksesta.
On matkaa Fuengirolaan/ Malagaan liian pitkälti lähteä hakemaan kyseistä
palikkaa.
Ystävällisin terveisin: Harrison.bhajeelle: Asun kerrostalossa joka on rakennettu 2000-luvulla.
Täällä näyttäisi sähköt olevan ajantasalla.(?)
Tosin kerran sattui että ilmasttointi,(ilmalämpöpumppu) lämminvesivaraaja,
kaksi keraamista liettä päällä yhtä aikaa. Pääsulake pomppasi päältä pois.
(automaattisulakkeet)
Ystävällisin terveisin: Harrisonbhajee kirjoitti:No ei se 50 Hz valovirrassa ole vaihe-eroa, taajuuden aaltopituus on siihen aivan liian pitkä (6000 km * kaapelin nopeuskerroin, joka on tuolla taajuudella kutakuinkin 1,0). Kysymys on useimmiten kahden ”maan” välisestä potentiaalierosta (jota syntyy helposti erityisesti tuon perinteisen nollauksen yhteydessä, samoin kuin antennikaapelien vaippaan). Jos nyt sitten ylipäänsä mitään on maadoitettu… 🙁
Kirjoitinkin, että: ”_Periaatteessa_ sama…”. ..jotta ymmärrettäisiin paremmin näitä erilaisia ongelmia.
No, muutenkinhan tämä keskustelu joutaa jo jonnekin ”tiede- ja tekniikka” -palstalle eikä Orkkiin 😉
Ok, kuka aloittaa ”sähkötekniikka 101”-topicin… 😉
- JulkaisijaArtikkelit
Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.