TVKaistalle rikossyyte

Uusimmat Keskustelu Yleistä Uutiskulma TVKaistalle rikossyyte

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 19)
  • Julkaisija
    Viestit
  • LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Taspani M
    Taspani M Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.12.2007
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 129

    Kirjoittaa Helsingin Sanomat 24.10.2012 … käyttäjät eivät siis ole syytteen kohteena mitenkään

    Nettitelevisiopalvelu TVkaistan toimitusjohtajaa ja teknistä johtajaa vastaan on tänään keskiviikkona nostettu rikossyytteet. He joutuvat aikanaan vastaamaan käräjillä syytteisiin tekijänoikeusrikoksesta, teollisoikeusrikoksesta ja törkeästä petoksesta.

    Myös yhtiön neuvonantajana toiminutta lakimiestä syytetään tekijänoikeusrikoksesta ja törkeästä petoksesta.

    Syytetyt kiistävät syyllistyneensä rikoksiin.

    TVkaistan asiakkaat voivat maksua vastaan katsoa kotimaisia televisiokanavia netin kautta. TVkaistalla ei ole mediayhtiöiden lupaa toiminnalleen.

    Oikeusprosessi sai alkunsa mediayhtiöiden tutkintapyynnöstä.

    Syytteen mukaan syytetyt ovat eri yhteyksissä esittäneet TVkaistan palvelusta virheellistä tietoa, jotta asianomistajille eli mediayhtiöille ja tekijänoikeusjärjestöille syntyisi väärä kuva palvelun teknisestä luonteesta ja laillisuudesta.

    TVkaista on syytteen mukaan käyttänyt ilman lupaa rekisteröityjä tavaramerkkejä hyväkseen.

    Syytteen mukaan TVkaista on tarjonnut käyttäjilleen tilausvideopalveluna kahdeksan televisiokanavan koko ohjelmatarjonnan. Ohjelmat ovat olleet katsottavissa ja tallennettavissa nettipalvelussa kahden viikon ajan televisiolähetyksen jälkeen.

    Yhtiöön kohdistunut poliisitutkinta ja tuoreet rikossyytteet koskevat vain vuosia 2007–2009. TVkaista jatkaa toimintaansa edelleen ja se on laajentanut toimintaansa vuoden 2009 jälkeen.

    TVkaistan nettisivujen mukaan nettipalvelussa voi katsoa nykyisin 13 kanavan ohjelmia.

    Asianomistajia tulevassa oikeudenkäynnissä ovat Yleisradio, MTV3, Nelonen ja Subtv sekä Musiikkituottajat IFPI Finland, Kopiosto, Teosto ja Tuotos.

    Nelonen kuuluu samaan mediakonserniin kuin Helsingin Sanomia julkaiseva Sanoma News.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Huimis
    Huimis Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 19.10.2011
    Kirjoituksia: 19
    Vastauksia: 441

    Tolla logiikalla, jolla TV Kaistaa nyt syytetään, kun mulla on Suomessa nettiin kytkettävä tallentava digiboksi, johon pääsen käsiksi internetin kautta, en saa katsoa sieltä ohjelmia muualta kuin kotona, koska syyllistyn rikokseen.

    TV Kaistahan on vain nettiin kytketty henkilökohtainen ”tallentava videonnauhuri” joka on vuokraajansa, eli asiakkaan, omassa käytössä.

    TV Kaistahan ei myy niitä *ohjelmia*. Vaan tallennustilan asiakkaan nauhoituksille. Miten se voisi olla tekijänoikeusrikos? Tai mikään muukaan rikos?

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä kojo
    kojo Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 09.01.2008
    Kirjoituksia: 6
    Vastauksia: 1440

    Jos vähän guuglaat tekijänoikeuksia, huomaat että ne ovat voimassa jokaisella luovalla alalla.

    Marimekko ja Iittala ovat käyneet maailmalla oikeudenkäyntejä, kun niiden malleja on kopioitu kaupalliseen käyttöön. Puhumattakaan Fiskarsista. Samalla tavalla jokaiseen televisiossa esitettävään ohjelmaan on tekijöillä tekijänoikeus, josta alkuperäinen tilaaja on osansa maksanut. Esimerkiksi Teosto karhuaa jälkikäteisestä kaupallisesta käytöstä.

    Ydinsana tässä on kaupallinen. Sinä ja minä saamme nauhoittaa ja katsoa omassa kodissamme ohjelmia vapaasti, mutta TVkaista on kaupallistanut idean ja rahastaa välistä muiden tuotoksilla.

    Pieni sivuhaara on tietysti myös se, että esimerkiksi Espanjaan veronsa siirtäneet henkilöt eivät missään muodossa enää maksa Suomeen mediamaksua, jota ennen sanottiin televisioluvaksi.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Huimis
    Huimis Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 19.10.2011
    Kirjoituksia: 19
    Vastauksia: 441
    kojo kirjoitti:

    Jos vähän guuglaat tekijänoikeuksia, huomaat että ne ovat voimassa jokaisella luovalla alalla.

    Marimekko ja Iittala ovat käyneet maailmalla oikeudenkäyntejä, kun niiden malleja on kopioitu kaupalliseen käyttöön. Puhumattakaan Fiskarsista. Samalla tavalla jokaiseen televisiossa esitettävään ohjelmaan on tekijöillä tekijänoikeus, josta alkuperäinen tilaaja on osansa maksanut. Esimerkiksi Teosto karhuaa jälkikäteisestä kaupallisesta käytöstä.

    Ydinsana tässä on kaupallinen. Sinä ja minä saamme nauhoittaa ja katsoa omassa kodissamme ohjelmia vapaasti, mutta TVkaista on kaupallistanut idean ja rahastaa välistä muiden tuotoksilla.

    Pieni sivuhaara on tietysti myös se, että esimerkiksi Espanjaan veronsa siirtäneet henkilöt eivät missään muodossa enää maksa Suomeen mediamaksua, jota ennen sanottiin televisioluvaksi.

    TV-Kaistahan rahastaa heidän palvelimiensa ja nettikaistansa käytöstä. Ei ne ohjelmista ota mitään, koska se on asiakkaan oma asia mitä tallentaa omaan ”nettinauhuriinsa”.
    Tekijänoikeuksia mun ei tartte guuglettaa, koska ne on tuttuja työn puolesta.

    Lisäksi: ”TVkaistan asiakkaat voivat maksua vastaan katsoa kotimaisia televisiokanavia netin kautta.” Tuo väite on väärä. TVKaistan asiakkaat voivat nauhoittaa omalle, henkilökohtaiselle nettinauhurilleen ohjelmia. Eivät katsoa televisiokanavia sitä kautta. Vain omia nauhoituksiaan. Ja nauhoittaminen nettiin ei ole kielletty, kunhan ei ala omin päin jakaa niitä tekemiään nauhoituksia muille. Pieni vinkki asiasta voisi olla se, että nykymuotoista TV-Kaista ei syytetä mistään. Vaan TV-Kaistaa selaisen kuin se oli vuosina 2007-2009.

    Mut joo, en ala tästä asiasta tämän enempää jarnata, koska asiaa ei täällä päätetä. Oikeus sitten aikanaan antaa tulkintansa asiasta. Tulkinta siksi, että tässä liikutaan harmaalla alueella ja se saattaa ratkaista miten oikeus tulkitsee jonkun käsitteen.
    Hyvänä esimerkkinä siitä, että oikeus on usein ihan pihalla nykytekniikasta on Pirate Bay ja eräs vastaava suomalanen torrent-palvelu. Sehän on vain lista torrenteista ja paikoista. Pirate Bay ei itse jaa mitään. Mutta tämä tuntuu olevan käsittämätöntä vanhoille ikälopuille tuomareille, jotka eivät tunnu tuntevan netin perustekniikoita, kuten esim. p2p:tä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä pauliina
    pauliina Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 05.02.2007
    Kirjoituksia: 67
    Vastauksia: 641

    ”TV Kaistahan on vain nettiin kytketty henkilökohtainen ”tallentava videonnauhuri” joka on vuokraajansa, eli asiakkaan, omassa käytössä.”

    Luulen, ettei mulla ole sitä henkilökohtaista nauhuria missään päin Suomea. Ilmeisesti vaihtelevat paikkaa, kun välistä näkyy Itä Suomen mainokset ja joskus
    taas Pohjois Suomen mainokset. Kaikesta huolimatta hyvä palvelu ja toivottavasti saisi jatkua.

    Tuloshan heillä näyttää olevan kuralla. Nythän yksillä tunnuksilla voi katsoa vaikka kymmenen eri henkilöä eri laitteilla, maksaa vain kerran.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä bhajee
    bhajee Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 01.08.2006
    Kirjoituksia: 70
    Vastauksia: 2570

    Ihmettelen miksi juuri TVkaista on hampaissa.

    Telkku.com on aloittanut samanlaisen palvelun, ja onhan näitä muitakin (esim. booxtv.fi).

    TVkaistaa syytettiin tuosta ulkomaille(kin) jakelusta, mutta näissä ensimmäisissä mediatiedoissa siitä ei mainita mitään (sitäpaitso tietääkseni booxtv näkyy myös ulkomailla).

    No, laki on niinkuin se tulkitaan… saas nähdä miten tässä tulkitaan. Veikkaan että prosessi vie vuosia kaikkien oikeusasteiden läpi…

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Taspani M
    Taspani M Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.12.2007
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 129

    booxtv:n käyttöehdoissa lukee mm.: Käyttäjän tulee olla täysivaltainen tai hänellä tulee olla huoltajansa hyväksyntä käytölleen. Hänellä tulee olla palvelujen hyödyntämiseen kykenevä matkapuhelin ja -liittymä suomalaiselta matkapuhelinoperaattorilta, ja hänen tulee käyttää palvelua Suomessa.

    TVKaista taisi olla ensimmäinen tällainen palvelu, joka suuntaa toimintansa ulkomailla asuville, ja rikosilmoituksen tekijät tarvitsevat varmaan yhden esimerkkitapauksen, minkä jälkeen muut palvelut saattavat saada samanlaisen kohtelun, jos aihetta ilmenee,

    TVKaista sanoo myyvänsä tallennuspalvelua, mutta kukahan olisi siitä kiinnostunut, jos siihen ei liittyisi myös sisältöä. Ja sisällön välittämistä tämä rikosjuttu koskee, ihan kuin Pirate Bay- jutussakin. Onko kyse siitä, että tekijänoikeudenhaltijat eivät ymmärrä uutta tekniikkaa vai siitä että uuden tekniikan osaajat eivät piittaa laista. – siinäpä se. Ruotsissa tuli linnatuomiot ja raskaat korvausvaateet. Jos joku täällä orkissakin haluaa tästä vääntää niin kehoitan käyttämään ensin HAKU- toimintoa. Aihetta on puitu jo pariinkin kertaan.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Taspani M
    Taspani M Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.12.2007
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 129

    HeSari nettiasiantuntija kirjoittaa kolumnissaan tänään 25.10.2012:

    Televisio hivuttautuu koko ajan internetiin. Suomalaiset tv-yhtiöt jakelevat jo sisältöään netissä, mutta rahaa ne eivät verkossa osaa vielä tehdä. Maksullisen netti-tv:n markkinarakoa täytetään ulkomailta. Viime viikolla palvelunsa lanseerasi näyttävästi netti-tv:n markkinajohtaja, yhdysvaltalainen Netflix.

    Yksi este kotimaisten yhtiöiden tieltä näyttää poistuvan. Keskiviikkona Helsingin syyttäjänvirasto ilmoitti nostavansa syytteet TVkaista-verkkopalvelun johtoa vastaan. Syytteet ovat kovia – tekijänoikeusrikos, teollisoikeusrikos ja törkeä petos.

    TVkaistan oikeuskäsittely on ensimmäinen välienselvittely televisioalan vanhan antennikaartin ja uuden verkkoryhmän välillä.

    Seuraukset voivat ulottua pitkälle. Kyse on kahdesta isosta periaatteellisesta kysymyksestä – mitä verkkopalvelu saa tehdä ja missä kulkee tallentamisen ja levittämisen raja.

    TVkaista on suomalainen verkkopalvelu, jonka kautta voi katsoa internetissä 13 suomalaisen tv-kanavan ohjelmia. Vuonna 2007 avattu palvelu maksaa käyttäjälle 20 euroa kuukaudessa tai 179 euroa kahdessa vuodessa. Asiakkaita on yli kymmenentuhatta.

    Yritys sanoo vain tarjoavansa uudenlaisen mahdollisuuden tehdä kopiointia omaan käyttöön, minkä laki sallii. Tv-yhtiöiden mukaan kyse on maksullisesta palvelusta, joka käyttää niiden sisältöä ilman lupaa. Asianomistajina on alan keskeisiä toimijoita: Yleisradio, MTV3, Nelonen ja Subtv, Musiikkituottajat IFPI Finland, Kopiosto, Teosto ja Tuotos.

    Jos tuloksena on tuomio, oikeudenkäyntejä tulee lisää. Esimerkiksi BooxTV on samantapainen palvelu kuin TVkaista.

    Edessä on myös oikea titaanien taistelu. Tv-yhtiöt lähes varmasti hakevat syytteitä teleoperaattoreille Soneralle ja Elisalle niiden netti-tv-palveluiden takia. Nämä eivät enää ole kymmenentuhannen asiakkaan nettisivuja, vaan digialan lippulaivatuotteita, joita Samuli Edelmann ja Antti Reini mainostavat.

    Tv-yhtiöiden mielestä operaattoreilla ei ole lupaa toiminnalleen.

    TVkaista, Booxtv sekä Elisan ja Soneran tuotteet ovat kaikki pilvipalveluita. Palvelin, jolle ohjelmat tallennetaan, sijaitsee palveluntarjoajan tiloissa ja asiakas valitsee mitä sinne tallentaa. Paitsi TVkaista, joka tallentaa neljän viikon ohjelmat, kaiken varalta.

    Sonera ja Elisa varmasti vetoavat siihen, että ne eivät tallenna pyytämättä. Ei auta. Operaattorit marssivat käräjille, sillä tv-yhtiöt ovat niiden kanssa eri mieltä siitä missä se levittämisen ja tallentamisen raja kulkee.

    Rahalla tätä riitaa ei sovita. Ei ole mallia, jolla korvauksista voisi sopia. Kaikkien ohjelmien lisensiointiin ei ole järkevää järjestelmää.

    TVkaistaa edustavan juristin Ville Oksasen mukaan vaihtoehtoja voisivat olla joko radiomalli, jossa maksetaan käytön mukaan, tai hyvitysmaksu, jossa maksu peritään osana laitteiden hintoja. Molemmat tarkoittaisivat lakimuutoksia ja mittavaa byrokratiaa.

    Oikeudessa korvausvaatimus tulee olemaan erittäin kova. Summa on varmasti tarpeeksi iso raivaamaan yksi TVkaista tieltä pois, kun suomalainen tv-ala yrittää oppia tekemään rahaa internetissä.

    Kirjoittaja on Helsingin Sanomien sosiaalisen ja digitaalisen median tuottaja. jussi.ahlroth@hs.fi
    twitter.com/jussiahlroth

    OIKAISU:Kolumnissa korjattu virhe. TVkaistan hinta on 179 euroa 24 kk, ei 12 kk, kuten alkuperäisessä versiossa väitettiin.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä ari54
    ari54 Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.06.2011
    Kirjoituksia: 2
    Vastauksia: 43

    Ville Oksanen Tietokone-lehden blogissaan on kommentoinut asiaa. mm.

    ”Tapauksen asiakirjat ovat salaisia oikeudenkäynnin alkuun asti, joten tapauksen yksityiskohtaisempi käsitteleminen ei ole mahdollista vielä tässä vaiheessa.”

    ”Esimerkiksi Yhdysvalloissa tuomioistuimet ovat hyväksyneet argumentin, jonka mukaan “piuhan pituudella ei ole väliä” ts. on sama, onko tallentava digiboksi kotona vai palveluntarjoan tiloissa. Lisäksi samaisissa päätöksissä on jätetty pelivaraa palvelun järkevän teknisen toteuttamisen suhteen – esimerkiksi nauhoituksia ei ole tarvinnut tehdä jokaisen käyttäjän osalta erikseen kovalevyille, mikäli tiedostojärjestelmä sattuu ne pakkaamaan.”

    Käsittääkseni Yhdysvalloissa on menty oikeaan suuntaan.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä peltsi
    peltsi Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.09.2007
    Kirjoituksia: 10
    Vastauksia: 18

    Eikö tuo Suomen tv:n katselu onnistu realiaikaisesti parhaiten slingboxin avulla? Sitähän varmaan nämä rannikon suomalaiskuppilat käyttävät. Onko jollakin kokemusta? Tähän tuskin tv-kanavat eivät voi mitenkään puuttua. Investointi on noin 200 euroa ja jää kaikki katselumaksut pois.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Lumenluoja
    Lumenluoja Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489

    tämä ”slingbox” on? Ja mistä niitä saa? ”Joku” väitti, että 1,8m lautasella saisi skandi-kanavat esiin ilman kortteja ja kk-maksuja. Tiedä sitten häntä.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä peltsi
    peltsi Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 10.09.2007
    Kirjoituksia: 10
    Vastauksia: 18

    Googleta, löytyy paljon tietoa. Vaikuttaa fiksulta systeemiltä. Huomasin, että joku orkkilainen on kertonut kokemuksiaan jo aikaa sitten.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Lumenluoja
    Lumenluoja Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 22.02.2010
    Kirjoituksia: 55
    Vastauksia: 1489

    joku joka striimaisi kanavat internetverkkoon vaikkapa Suomessa ja siitä sitten katseltaisiin. Ihan on TV-kaistan periaate ilman tallennusta.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Vinatero
    Vinatero Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 12.08.2008
    Kirjoituksia: 17
    Vastauksia: 154

    Tässä http://espanja.org/node/6505 -ketjussa on aika paljon tuohon Slingbox:iin liittyvää. Olisi kiva tietää, minkälaisia ovat kokemukset nyt parin vuoden jälkeen. Ovatkohan Hot ja Frank mahdollisesti tyytyväisiä systeemiin? Jenkkilässä näiden laitteiden käytön laillisuus on kaiketi ok, mutta onkohan tuo ”ohjelmien edelleen lähetys” sitten taas syy kieltää Suomessa nämäkin…

    No, tuosta TVKaistan oikeudenkäynnistä veikkaan, että mennään EU tuomioistuimiin asti hakemaan ennakkopäätöstä. Samoin käynee, jos Slingbox ja vastaavat tulollaan olevat (mm. Belkin @TV Plus ja Monsoon Vulkano) kiellettäisiin.

    LINKKI
    Profiilikuva käyttäjästä Taspani M
    Taspani M Ei kirjautuneena
    Liittynyt: 13.12.2007
    Kirjoituksia: 12
    Vastauksia: 129

    Slingboxista tuskin syntyy oikeusprosesseja, siinä välität itsellesi ohjelmaa omasta kotitekkaristasi Suomessa itsellesi. Ei ole mitän TVKaistaa tms. yhtiötä välissä rahastamassa, ja välittämässä signaalia – vaikka se sanookin toimivansa vain tallennuspalveluna. En nyt ala väittelemän näistä detaljeista, joista aletaan oikeutta käydä. Siellä se sitten selviää mistä todella on kyse – varmasti pitkän prosessin jälkeen.

    Tekijänoikeusjuttujen kannalta pointsi on välitätkö ohjelmia omiin vain kaupallisiin tarkoituksiin. Jos alat myydä slingboxistasi muille ohjelmia nin sitten voi syntyä ongelmaa.

    Slingbox on varmaan ihan kelpo järjestelmä tekniikan miehille. Amatöörin tuskin kannattaa vaivautua – tämän vaikutelman sain kun sitä viime talvena San Agustínissa esitettiin. Tosikäyttäjät varmaan tiitää paremmin.

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 19)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.